<p class="ql-block">红楼宴与曹织造风马牛不相干</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">受传统红学影响，许多人包括许多苏州人，认为《红楼梦》文化是专属于曹雪芹曹寅曹氏家族的文化，苏州吴门人饮食文公司创始人，多家苏州餐饮公司法人的沙佩智沙奶奶就是其中一位。</p><p class="ql-block">沙奶奶从2005年起进京学习宫廷菜，潜心研究苏州菜，独树一旗，在苏州餐饮业很有声望。</p><p class="ql-block">笔者有幸在苏州虎丘书院聆听沙奶奶的讲课，为苏州一名下岗女工勤奋学习、努力进取的精神所感动，但沙奶奶认为《红楼梦》写的是曹雪曹寅家事，书中的红楼宴与苏州织造府家宴相关(曹寅曾为苏州织造)，并有苏州织造菜″红楼宴″。</p><p class="ql-block">红楼朱楼，一般而言是指达官贵人所居之楼。这红楼朱楼，不是人人可建可用的。</p><p class="ql-block">曹寅祖孙五代官皆为五品，五品官，属中级官员，不具备享有红漆朱楼的资格，打死他他也不敢用朱红漆漆曹家门楼。</p><p class="ql-block">五品"中等人家″的曹寅曹雪芹家，没有红楼，哪来的红楼梦、红楼宴？<span style="font-size:18px;">苏州织造府菜不代表，不等于《红楼梦》中的菜，苏州织造府的宴不是红楼宴。</span></p><p class="ql-block">沙奶奶听懂了，赞同了，认为这是2025年新年新收获。</p><p class="ql-block">沙奶奶进京学的宫廷菜，并在此基础上结合苏州文化发扬广大，可以说是红楼菜，沙奶奶的酒店，有红楼宴！</p><p class="ql-block">呈在苏州红楼梦文商群的发言。</p> <p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">苏州，阊门、山塘街，红学圣地，巧社，虎丘，红学原点、源头，特别是巧社、虎丘，为什么是原点、圣地，能妇孺皆知，我们(江南红学)就成功了。</p><p class="ql-block">虎丘是红学圣地，因为1633年在虎丘召开了全国各地优秀文化代表的三千人大会，复社大会。</p><p class="ql-block">巧社是红学圣地，是因为苏州山塘街七七七号复社纪念馆陈列复社明星，江文化高山的先贤们。</p><p class="ql-block">江南红学各门各派能在某一层面上达成一致，这江南红学就有意义，批判、减轻曹雪芹的影响，进而形成南北红学呼应互荣，才有可能</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">我们就一点:原点苏州</p><p class="ql-block">中期目标:建成以苏州为中心的江南红楼文化艺术(旅游)节。</p><p class="ql-block">这个目标，相信无人反对吧？</p><p class="ql-block">如何实现，需要各位老师，各位师兄，各位首长，牺牲小我，成就我们都钟爱的大红学。</p><p class="ql-block">不分南、北，不分官、民！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">以苏州为中心的江南红楼文化艺术(旅游)节，不谈作者更不谈曹雪芹著作，但，江南诸先贤包括曹寅乃至曹雪芹对创作《红楼梦》的贡献，是可以说可以谈，可以大谈特谈的。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">苏州织造官府菜，2011年已经为省级非遗项目了！而且是故宫博物院专家所认可的！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">苏公子:</p><p class="ql-block">沙老师有贡献的老当益壮</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">我们在争取国家级和世界级文化遗产项目！什么叫办节会？我们不了解！</p><p class="ql-block">我们还准备办一个苏州织造官府菜博物馆呢！</p><p class="ql-block">几十家饭店参与，我们就没有这个能力力！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">@沙奶奶 沙老师，</p><p class="ql-block">请将苏州织造菜系，往上提升，提升到1633年，虎丘三千人大会的菜系。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">不明白！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">苏州红楼梦与曹寅、曹雪芹差的太多了，时代不同，辈份不对。</p><p class="ql-block">曹寅，是苏州山塘街七七七号巧让红楼先贤的孙子辈。说曹寅与《红楼梦》相关，是传统红学，即北京官红曹红的说词。</p> <p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">传统红学比苏州巧社红学落后一百年，苏州织造相关的曹家红学不应该属于苏州红学主体。</p><p class="ql-block">我们不突出苏州织造，不重点说曹寅曹雪芹。</p><p class="ql-block">沙老师(我老师啊)，一定去过安老师的复社纪念馆，那墙上挂的，是曹寅的祖师爷们(曹寅的启蒙老师马銮是与复社领袖张溥关系交好的马瑶草之子)。</p><p class="ql-block">轮到曹雪芹，早呢。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">安达，我们认识好多年了！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">苏州织造，菜系，更晚</p><p class="ql-block">不提曹家，提苏州四大家，</p><p class="ql-block">苏州四大家之首是顾(炎武)家。</p><p class="ql-block">什么时候连到曹家。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">我还不够水平了！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">《红楼梦》的时代背景，不是清中的曹雪芹</p><p class="ql-block">而是明末清初安老师的那一块。</p><p class="ql-block">重点:安老师的巧社，还有朱老师的虎丘(1633年三千复社社员大会)。</p><p class="ql-block">不是苏州织造！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">我无知了！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">说苏州织造，是传统红学</p><p class="ql-block">@沙奶奶 不，老师</p><p class="ql-block">是我们没讲清楚</p><p class="ql-block">《红楼梦》明末清初背景，小说有交待。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">还要好好学习了</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">第四回，贾雨村复职，做的是金陵应天府尹</p><p class="ql-block">这金陵应天府尹，即南京市长。</p><p class="ql-block">而只有在明朝，南京才叫"金陵应天府″，</p><p class="ql-block">北京对应"顺天府″</p><p class="ql-block">再说一次:</p><p class="ql-block">《红楼梦》第四回，讲南京(一苏州二扬州三北京)。</p><p class="ql-block">贾雨村做的是大明朝的南京市长:应天府尹。</p><p class="ql-block">而北京曹雪芹纪念馆研究员樊志斌先生也赞同这一点</p><p class="ql-block">允我转樊老师的文章</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">[链接]《红楼梦》写清初生活在北京的南京人，不懂地方历史是不行的 - 今日头条</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">《红楼梦》写清初生活在北京的南京人…</p><p class="ql-block"> 清初即明未，即明末清初。</p><p class="ql-block">与"曹雪芹″时期，与曹寅苏州织造，有距离</p><p class="ql-block">把苏州织造菜系当红楼梦宴，可以的，要提前。</p><p class="ql-block">曹寅曹雪芹当然可以做、吃明末清初留传下来的菜系。</p><p class="ql-block">但，如果把苏州织造菜系当作红楼梦宴的唯一，那就不妥当了。</p><p class="ql-block">@沙奶奶 老师，我说清楚了么？</p><p class="ql-block">您可直接说红楼宴，不提苏州织造。</p><p class="ql-block">再说一点最关键的:</p><p class="ql-block">曹寅祖孙五代，与红楼八杆子打不着。</p> <p class="ql-block">曹寅祖孙官五品，打死他，他也不敢用朱红漆漆曹家楼，没有红楼，哪有红楼宴？</p><p class="ql-block">因此，必须彻底纠正曹寅红楼宴的说法。</p><p class="ql-block">曹寅家，五品官，中等人家吧</p><p class="ql-block">有家宴，没有红楼宴！</p><p class="ql-block">至少，我们吹曹寅苏州织造府有红楼宴，曹寅要吓尿裤子的。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">没有康熙派曹家到江南，就有红楼梦的原形了？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">与康熙，无关</p><p class="ql-block">苏州红学红楼梦说的是明末清初苏州的故事。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">那红楼梦原形只能在北京了！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">什么啊</p><p class="ql-block">原点、原型、源头、圣地，在安老师的巧社</p><p class="ql-block">安老师白认识您了，</p><p class="ql-block">您白认识安老师了。</p><p class="ql-block">[图片]</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">那还应该好好学习，再提高认知了！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">这些人，才与红楼梦相干，与红楼梦在苏州相干，曹寅是他们的孙子辈。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">这样的思维有道理的！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">您的菜，学的北京宫廷菜，可以说是红楼菜，有红楼宴。</p><p class="ql-block">但说苏州织造，只沾到一点边。</p><p class="ql-block">红楼宴，是高官、大户人家的宴，即有造红楼资格的人家。</p><p class="ql-block">曹寅家官五品，远不够资格。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">目前我们了解到苏州菜在明朝已经进入宫廷，但目前故宫明朝的御膳档案还没有看到！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">一品有一品的规格</p><p class="ql-block">三品有三品的规格</p><p class="ql-block">五品，不敢逾越</p><p class="ql-block">@沙奶奶 老师，不考虑这</p><p class="ql-block">您只要按《红楼梦》书中做几样菜，拍照，就行，蟹，煮熟，摆个盘子，就行。</p><p class="ql-block">胭脂鹅什么的，不难。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">这个是有规制的，但厨艺应该是差不多了</p><p class="ql-block">，都应该是极致了！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">老师明白了</p><p class="ql-block">以后不说苏州织造</p> <p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">苏州织造，说小了，拉低了档次</p><p class="ql-block">苏州知府四品，他都不敢造红楼</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">如五簋大菜，就士大夫的标准！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">沙老师明白了</p><p class="ql-block">谢谢</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">如册封宴也是四菜一汤，士大夫的标准！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">乾隆皇帝宴请的苏宴，各种人也有不一样的规制的！皇帝的御膳是32道热菜，另外再加干湿点心和小菜各4品，一共40道！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">@沙奶奶 老师，您说的没有错，传统红学就是这么说的</p><p class="ql-block">而新兴的江南红学、苏州红学要求高些，有新观点，新思想</p><p class="ql-block">曹寅祖孙五代，官五品，再有钱也不敢有僭越，用红漆漆自家门、楼，没有红楼，哪来红楼宴、红楼梦❓</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">不惑子:</p><p class="ql-block">红楼梦中只是报了一些江南菜名，与美食文化无关，一个茄鲞至今无人看懂。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">在商言商，有像沙奶奶这样的爱红人把饮食文化与红楼梦相结合，不是很好的事不？</p><p class="ql-block"> [图片]</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">三人行 新观点！新思想应该接受的。但目前我还十分无知，还需去安老师那里去补课学习和研究！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">沙奶奶:</p><p class="ql-block">这是我在新的一年里的新收获！谢谢三人行！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">@沙奶奶 您是我老师啊</p><p class="ql-block">说红楼宴，要远胜于苏州织造府菜系，您进北京学的是红楼宴</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">不惑子:</p><p class="ql-block">经学家看见《易》，道学家看见淫，才子看见缠绵，革命家看见排满，流言家看见宫闱秘事，企业家看见商机。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">文化搭台</p><p class="ql-block">为经济(商)服务</p><p class="ql-block">红楼梦为苏州建设应能发挥更大作用。</p>