往事不如烟忆琼瑶，三十六年前的特殊采访！

潇洒送日月

千秋诗圣杜甫寓居成都近四年，留下了240多首诗词，可谓其人生创作的大丰收期，其中更不乏《春夜喜雨》、《蜀相》、《茅屋为秋风所破歌》等深刻影响后世之脍炙人口的经典佳作。 接触伊始，不便亮明记者身份的我，与琼瑶夫妇拉近距离，最初的口头交流就在在成都杜甫草堂围绕诗词话题开始······ “万里桥西一草堂，百花潭水即沧浪。风含翠筱娟娟静，雨浥红蕖冉冉香”。还得谢谢伟大的杜甫，为我提供了文化人琼瑶夫妇最有兴趣，也是最高雅的交流话题······ 同醉陆放翁成都绝句：当年走马锦城西，曾为梅花醉似泥。二十里中香不断， 青羊宫到浣花溪。 1988年5月，琼瑶时隔39年后回大陆，回出生地成都，我有机会连续几日陪同她在家乡多处寻迹访旧，谈古论今。濯锦江畔、万里桥头、百花潭水、浣花溪岸、武侯名祠、杜甫草堂、暑袜街、布袋巷、街边茶馆、乡音土语、情意满满······ 所到之处为“琼瑶迷”签名留念，这是琼瑶当年回到故乡随时会遇到的作业····· 往事不如烟 忆琼瑶，三十六年前的特殊采访！ 肖明文/图 琼瑶长行了！ 2024年12月4日，各类媒体竞相报道：台湾著名女作家琼瑶在留下遗书后轻生离世。 　　从琼瑶12月4日离世到11日火化花葬，长眠台湾阳明山，如我预感一样，网上舆论如开了锅沸腾，琼瑶生前身后事沸沸扬扬，对她众多的缠绵悱恻作品、对她非凡的家族家庭、对她传奇的几段恋爱情史、对她昭告天下的辞世方式，对她捧红的众多影视明星，甚至留下的巨额遗产分配，坊间好事好奇者舆论，肯定与否定者，褒誉贬损，各持己见，波澜起伏，潮起潮涌，争议得热火朝天，盖棺似乎不能定······ 称之为“琼瑶热”再掀高潮不为过也! 不同于民间，中国官方对琼瑶的“辞世”评价定论，这次是既及时又一点都不含糊： 中国国务院台湾事务办公室 发言人朱凤莲表示：琼瑶女士是一位具有重要影响力的台湾作家，对祖国大陆怀有深厚感情，为推动两岸文学交流、影视合作发挥了积极作用。我们对琼瑶女士辞世表示深切哀悼，向其家属致以诚挚慰问。 中国作家协会致唁电琼瑶女士亲属： 惊悉著名作家琼瑶女士辞世，我会谨表示深切哀悼，并向琼瑶女士亲属表示诚挚慰问！琼瑶女士是一位有着重要影响力的作家，在六十余载的写作生涯中，创作出七十余部家喻户晓的文学作品，塑造了一批个性鲜明、打动人心的文学形象，吸引了一代代读者，在华语文化圈产生了深远影响，为人间留下了永恒而美好的真情。琼瑶女士对祖国有深厚的情感，多次到访大陆，与中国作家协会保持着良好的关系。 今年在中国现代文学馆举办的“沧海桑田心如故——琼瑶文学回顾展”，让广大读者和观众更深入了解琼瑶女士文学成就。这美好的交流犹如一曲爱的旋律，经久不息，成为两岸文学交流的重要篇章。一生梅花英雄梦，回首几度夕阳红。琼瑶女士为中国当代文学事业作出的贡献，我们将永远铭记！ 琼瑶女士千古！ 中国作家协会 2024年12月6日 “我有一帘幽梦，不知与谁能共？多少秘密在其中，欲诉无人能懂。 ”旧日采访故事，原本不接受采访的家乡人琼瑶最后欣然接受了我的采访，还特意在我的记者证上签名留纪念。成为我日后高校新闻专业教学中，探讨如何与被采访者情感契合，寻找共同话题，从而完成采访任务的成功实例。 冷眼观热潮，百论自主张。当名满华夏的琼瑶终于位归阳明山，魂飞九重天后，我终于可以静下心来回忆梳理一下36年前与成都老乡琼瑶的一次特殊邂逅了······ 何谓特殊？ 1、1988年大陆与台湾海峡两岸在紧张对峙几十年后迎来关系缓和，时年50岁，离开故乡39年的琼瑶立即申请获准回大陆探访。此时的琼瑶，已经有多部小说作品风靡大陆，尤其是在青少年读者层面，她的名头气场更是偶像级的强烈。但因两岸关系刚刚缓和，两岸的互相戒备心情尚未完全放开，两岸交流依然存在诸多敏感微妙因素，因此琼瑶夫妇从台湾回大陆是私人探访，名义上不以官方出面安排接待。于是，四川省政协下属的对台联谊办不显山露水承接了接待任务。 2、鉴于琼瑶颇为广泛的影响，大陆官方考虑缜密周到，一众官员不显领导头衔，皆以专家旧友台属身份出面热情接待。 3、琼瑶夫妇原则上不接受新闻媒体采访，大陆方面也不组织安排记者采访。 在此背景下，我接受任务，以陪同接待人员身份参加对39年后回到家乡的琼瑶接待工作，可以“伺机”灵活把握对琼瑶进行采访，但原则上不以记者身份进行。 1988年5月，50岁的琼瑶在成都锦江宾馆受到时任四川省政协副主席李培根先生（左）和著名大作家巴金的侄儿，出版家李致先生（右）的接待。照片画面可见，主宾双方都显得拘谨，寒暄话题为主，缺少谈笑风生。几十年对立后，两岸关系刚刚解冻的时代特色浓缩其中····· 与此同时，闻讯守候在门外求见琼瑶，上赶着给琼瑶奉送稿酬的出版社有好几家······ 让我初次领略到盛名满华夏，不差钱的琼瑶气场确实强大！ 我的特殊任务：不能亮明记者身份，又必须完成对琼瑶的采访，特殊任务这还真成“特务”了。 几天陪同，多处畅游，由生疏到熟络，由熟络到热乎，家乡龙门阵摆起，寻找古今共同话题，拉近了与琼瑶伉俪的关系，圆满采访水到渠成。 一、杜甫草堂的诗话交流 读过琼瑶作品者都知道，她广泛涉猎了中国古代文学，对中国古典诗词曲赋有着深厚研究，这在她众多作品里得到了充分运用展现，尤其是天上人间、缠绵悱恻，爱得死去活来的黄金佳句引用化用古诗词更是得心应手，到了出神入化地步。 此番回家乡成都杜甫草堂拜谒诗圣，自然是投入十分热情，听讲解，与同行者交流频频，引经据典，灵犀互通，话语投机万言少。 君自宝岛归，更恋诗圣亲。曾经有缘有幸陪同琼瑶平鑫涛伉俪畅游杜甫草堂，共同仰慕圣人诗韵，千古流芳。 在杜甫草堂，我为琼瑶留墨摊开纪念册······ “花径不曾缘客扫，蓬门今始为君开”。无数风流人物曾经走过的花径迎来了翩然琼瑶 ······ 1988年黑白照片，刚过了50大寿的琼瑶。 诗碑：经典永流传的茅屋为秋风所破歌 草堂茅屋，曾经让厚积薄发才女琼瑶触景生情，引诗情上碧霄。 二、东大街义学巷：琼瑶夜坐成都茶馆 琼瑶文字记录专门去体验了一把成都的茶馆：“这家茶馆在一个闹区的小巷子里，像一座学校的大礼堂，但已十分陈旧。里面早已坐满了人，原来都是听说要表演，全部‘老客人’都来了，座中白发苍苍的不在少数。大厅前面有舞台。座位是长板凳，板凳前有简单的木桌，桌上有茶碗茶碟。” 当年我的文图报道，应证了琼瑶自身历史记录。 当年闻讯赶来茶馆抢新闻的电视台同行留下的现场珍贵视频镜头（网络截图资料） 上下图我请琼瑶关注茶杯上的文字“可以清心也”，有什么特殊之处？她聚焦茶具回神思索，我补充：“任何一个字可开头，字字通·····”文采聪慧的她立马破迷：“回环诗嘞······” 茶具上的回环诗交流：中国传统茶文化，四川方言龙门阵，成都特色盖碗茶，乡土民情味道浓，字字可开头，字字可结尾，排列整齐后，横念竖念皆通，妙趣横生。1、可以清心也；2、以清心也可；3、清心也可以；4、心也可以清；5、也可以清心； 雅俗同赏四川茶文化，心无杂念陶醉在品茶的境界里。琼瑶连声称有趣有趣，兴奋招呼平鑫涛共读回环诗······ 回归出生地，寻找到这种原滋原味风土民情，琼瑶的感觉‌真好。（左为四川作家何洁女士） 上下图与家乡父老乡亲同乐，成都茶馆里的欢声笑语。 此情可待成追忆，上世纪的历史记录。 现代文学泰斗，四川人郭沫若书法“武侯祠”题匾。 三、武侯祠漫话传奇“攻心联”蜀相唐·杜甫丞相祠堂何处寻，锦官城外柏森森。映阶碧草自春色，隔叶黄鹂空好音。 三顾频烦天下计， 两朝开济老臣心。出师未捷身先死，长使英雄泪满襟。 杜甫一首写诸葛亮的经典诗作名垂青史，更让武侯祠与杜甫草堂声名赫赫，同气连枝，联袂双飞。双双成为了游访成都者必到朝拜圣地。琼瑶4岁就离开成都，50岁重返出生地，参观拜谒武侯祠自然是她计划必不可少重头戏之一。 信步锦官城外柏森森武侯祠中，琼瑶忽然询问，在台湾听说武侯祠有一副对联，民间传说是“文革”中领袖毛泽东指示当时主政四川封疆大吏，党政军一把手来学习领会的，据说治理好四川的方法就在其中。真有这副对联吗，在哪里？ 语出，一行中无人及时接话，见状我插话答言了：“琼瑶女士，有这副对联，在后边诸葛亮大殿，待会儿我们看得到，至于传闻中的领袖指示故事则不好论真假了·····” 当年在此“名垂宇宙”大殿前与琼瑶夫妇交流“攻心联”，先引杜甫《咏怀古迹五首》中经典说明出处：诸葛大名垂宇宙，宗臣遗像肃清高。三分割据纡筹策，万古云霄一羽毛。伯仲之间见伊吕，指挥若定失萧曹。运移汉祚终难复，志决身歼军务劳。 武侯大殿上方高悬“名垂宇宙”匾额，下方两侧就是琼瑶问询的，民间俗称“攻心联”。 上联内容：隐含诸葛孔明六出祁山，七擒孟获皆以攻心为上，收复民心。从古到今，善用兵者从来都不是穷兵黩武的好战之人，内政外交长袖善舞，一切不稳定动乱因素自然弥消······ 下联内容：治理蜀国若不效法诸葛亮审时度势者，必然导致上下失误，内忧外侮，焦头烂额，警示一切后来到四川掌权者都必须三思而行。 能够按照“攻心联”深刻施政方略效法诸葛亮之执行者，都有机会青史留芳，名垂宇宙的。 我给琼瑶夫妇摆龙门阵说，长期以来广为流传“天下未乱蜀先乱，天下已治蜀未治”的说法，对此说法褒贬不一。我听父辈言，四川人的郭沫若老先生抗战时期曾经发表演说，对此有独到解释：“天下未乱蜀先乱”证明了四川人革命造反精神足，敢为天下先；“天下已治蜀未治”，则证明了四川人革命精神彻底，即便天下人都被招安了，四川人仍然在坚持战斗，不获全胜，绝不收兵。对生活在天府之国四川人民的鲜明个性大加赞扬。 另一方面，也反证了治理好四川非常不容易，在四川当官自然也非常不容易，诸葛亮榜样在前，内政外交，攻心为上，“后来治蜀要深思”了······ 当我不揣冒昧给琼瑶夫妇交流，神侃完武侯祠“攻心联”传闻故事后，琼瑶女士非常礼貌地点头致谢，紧接着又追问我：“几天都走在一起，肖先生，请告诉我，你究竟是做什么工作的？” 气氛融洽，机会来到，水到渠成。于是，我也轻松愉快地坦言回答她：“琼瑶女士，对不起，事先未敢告诉您，我是报社记者，做新闻工作的。” 这次轮到她们夫妇会心笑了：“我说嘛，你有点不一样嘞······” 亮明记者身份后，后续的采访理直气壮，顺理成章，顺风顺水。躲躲闪闪“特殊任务”的不便立马成为了过去式。 更为意外，琼瑶除了在她的作品上为我签名外，还特意在我的记者证上留下芳名以资采访纪念。 琼瑶为我签字留念的作品 四、风靡华夏的琼瑶作品，版权与稿酬话题，不差钱的传奇女子。 1988年，琼瑶离开39年后，第一次回大陆省亲。此前一年，刚刚开放两岸探亲，大陆和台湾正在迅速恢复两岸交流。琼瑶这次来到大陆，经过几年小说出版、电视剧上映的积累，正赶上自己声名的高潮。 从北京到成都，当年绝没有现在“粉丝”的说法，但庞大的受众读者群构成了千千万万“琼瑶迷”。琼瑶被书迷团团围住求她签名的场面处处可见，大陆众多出版社出版各类琼瑶小说书，身在台湾的琼瑶基本不知情，更无法想象其在华夏大地、东西南北中的惊人发行量。当得知自己的书每本销量都高达七八十万册，（还不包括无法计算的巨量盗版书）。作为原创者，琼瑶被祖国大陆巨量发行数字完全震撼了。她深知，这是3.6万平方公里面积，小小台湾岛上完全不能想象的读者市场。而众多读者是无疑对每个作者最大的安慰，“那种安慰，使我对版权问题，版税问题，都变得‘淡然处之’了。”“我的欢乐实在涵盖了版权问题，” 1988年采访琼瑶与她合影 说老实话，从个人喜好的角度，我并不特别喜爱琼瑶作品那种缠绵悱恻风格，文雅一点评价“十足婉约阴柔美”。尤其是超越实际的卿卿我我浪漫恋爱，三角或多角男女穿插，无论庭院深深的大家闺秀，还是市井里巷的小家碧玉，大多为爱弄得昏天黑地，死去活来。故事情结节奏缓慢，甚至略显拖泥带水，不太合我喜欢的金戈铁马，气吞万里如虎的阳刚节拍，豪放文风。相比同样亲身接触过的台湾女作家三毛，她纵横地球，滚滚红尘中接地气的粗犷文风反而更合我的味口。但琼瑶系列书中显露出的炉火纯青古典文学功底，却让我钦佩深深。 为采访琼瑶，临时随手抓了一本大陆工人出版社出版的琼瑶小说《寒烟翠》，职业习惯看看印数与编前语，无意间竟然又找到了一个采访她的热点切入话题，那就是知识产权保护······ 采访琼瑶时，随手抓这本小说与她交流······ 当年未经作者授权同意，大陆众多出版社竞相出版，大量印刷发行的琼瑶作品随处可见。如同这部工人出版社出版发行销售的小说，第一次印刷就达20万册之多，但比起其他出版社，工人出版社这个印刷销售数量应该还是相对少而温柔的······ 在出版编前语中留下上边耐人寻味的文字： “我们借花献佛，向青年朋友们呈上这本小说，愿它的出版能加入海峡两岸的文化交流热潮，能增进炎黄子孙的感情联系” 出版目的交待后，紧接着更重要的一句声明：“本书的稿酬暂存我社，我们期待着琼瑶女士以任何一种方式支取”。 能够有如此白纸黑字说明凭证，在当初知识产权意识淡漠，侵权比比皆是年代，工人出版社这般技术处理，避免了可能引起的侵权纠纷隐患，已经是对知识产权的一种尊重作法了。 我与琼瑶女士就此问题交流看法。她笑答，的确没想到自己作品在华夏大地如此风行，的确没想到自己在大陆还存有不少，甚至巨额的金钱。对我问她打算怎样收回稿酬问题，她则以微微一笑作为了聪明回答。 我不知道琼瑶后来与出版社就稿酬事宜沟通结果如何。只是从后来的各种信息渠道获悉，她在对待版权版税问题上重视了不少，不再因喜爱自己的读者和粉丝就放弃维护知识产权，任由众多的单位侵权和个人盗版畅通泛滥。 “君子爱财，取之有道。” 再度引用琼瑶对拥有众多读者感激原话：“那种安慰，使我对版权问题，版税问题，都变得‘淡然处之’了。”“我的欢乐实在涵盖了版权问题。” 正是琼瑶当年享受着拥有庞大读者群的快乐，从而采取了对知识产权的这种宽容姿态，让一些侵权者钻了空子，非法获利赚了大钱。 直到有一天琼瑶发现，市场上出现了有很多假冒她名字的书籍，却冠冕堂皇印上了“（台湾）琼瑶”的署名。最典型实例，一本取名《蛇女》的书被递到她面前请求签名时，琼瑶翻看后惊讶地发现竟然是一本资格的色情读物。这让她警醒到了版权的重要性，从而制定了对应的维权措施。 我的感觉，琼瑶对金钱的欲望似乎远远不及她对文学创作的强烈，而恰恰是这主次定位到准确，成就了笔耕不息的琼瑶进入到永远“不差钱”的富豪行列。 于她，人生一世，想不富裕、想不辉煌都困难矣！ 此情可待成追忆，却话巴山夜雨时。 琼瑶已经翩然长行，海峡两岸对她人生事业各方面的褒贬评价却波澜起伏，包括那些因她作品起家，或有德红得发紫、或无德黑得惊心的明星，流芳或遗臭，认识云泥殊路，见仁见智，热闹持续升温。 往事并不如烟！ 以我亲历回味记录有价值往事，升华健康心灵，自有完全不受现实外界喧嚣干扰的专业视野与独立视角，清者看清，浊者看浊，何求一律。诚如太史公司马迁不朽名言：“只可谓智者道，难为俗人言也”。 琼瑶生前创作长篇小说《几度夕阳红》，引经据典融入了她尤为钦佩的明代第一大才子，同样为成都人的杨升庵传世经典绝唱： “是非成败转头空，青山依旧在，几度夕阳红”。 生前身后清醒如斯，更何惧天下争议否？！ 一生梅花英雄梦回首几度夕阳红 谨以此独有专业回忆纪念长行的琼瑶

往事不如烟 忆琼瑶， 三十六年前的特殊采访！

潇洒送日月

往事不如烟忆琼瑶，三十六年前的特殊采访！