【东来哥会议记录分享】希望更多人懂得美好生活的方式和方法——2024多点年度合作伙伴大会

胖东来于东来

时间：2024年12月13日

地点：许昌中原酒店

参与人员：零售企业代表

东来哥分享

我也没有太多的准备，以为只是轻松的聊一聊，没有想到来了这么多人，非常感谢大家！

胖东来这么多年一路走来，一直都是希望更多人懂得美好生活的方式和方法。

希望更多的人能明白这个道理，活出美好的自己，让我们的社会、让我们的国家能更加的轻松、健康和美好！

今天来的朋友中，有好多我们认识，都是从事零售行业的，胖东来追求的这个理念总体还是适合各个行业参考的，胖东来目前的这种状态，还是希望把这个企业做成一个样板，供大家参考、讨论、学习，最终让更多的人都能活出这种阳光的生命、健康的生命、美丽的生命、个性的生命！

胖东来所追求的这种方向，是融合了几千年以来中国传统文化和世界上包括希腊文化、 埃及文化、罗马文化和犹太文化在内的、还有近代世界文明，融合的文化所建设的法律系统，让人们的生命能得到尊重和保护，让更多的人都能享有充分自由的精神和美好生活的一种状态。

所以，目前胖东来也一直是在摸索和学习，一直在与各行各业从事文化研究相关的朋友探讨，特别是哲学方面的、科学方面的，包括宗教方面的、法律方面的……我们更多的是希望通过这种觉醒，让更多人能有更好的一种生命的引导。

包括我跟联商的庞总，上午他也跟你们分享了，通过这两年的工作，没想到现在胖东来的这种品牌的影响力完全的超出了我的想象，即便是善良，也应该是稳健的健康的向前发展，不能急功近利，急功近利就可能出问题，会让自己的生活状态受到影响，影响了生命的质量。

不敢想象，通过带种子班、总裁班、再到超市周，现在这种影响可能是涉及到更多的行业，其实大家对胖东来现在还是只是兴趣，距离真正的了解还差得很远。胖东来还需要与时俱进，怎样能让这种好的方法更好的落地。

胖东来的活法：

首先是通过胖东来的员工，去影响家人、影响顾客，再去影响同行，一步一步的活出人性最美好的一面。

今天中午我在抖音上发了一条信息，因为一直在追求这种文明的美好，我们要有美好的标准，例如我们该怎样对待生活？怎样对待工作？怎样对待孩子？怎样对待休闲？工作时间应该怎么安排等等；胖东来在一直的往这种更好的方向进步。

胖东来的休假已经十几年了，年休假从休 5 天，休 10 天、 20 天、 30 天、到现在的 40 天也十多年了，包括每周二的闭店也12年了。记得以前胖东来在能挣两个亿的时候，我们想要每周二闭店，当时计算一年大概会损失 8, 000 万，那时候我们再去思考、去讨论。

是要幸福、还是要收入？

讨论以后我们得到了结果，幸福应该是第一位的，所以就坚定了闭店。

现在已经这么多年了，慢慢因为这样的一种理念，我们越来越感觉到生活的这种真诚和美好。不知不觉中，我们的凝聚力在提升，我们的信任度在提升，我们对生活的热情在提升，我们专注于工作的效率在提升，我们的专业能力在提升……产生的这种结果，就是这个企业士气在向更好的方向去进步。

因为我没有想到去做企业，心里面是一直想着去做文化，例如怎样解决关于爱情问题、孩子的问题、家庭的问题、父母的问题、事业纠结的问题等等；就像是一个情感专家一样，你有什么问题了给我说一说，用一种什么样的方法去解决。

比如夫妻总生气怎么办？我告诉你们，总是生气就选择放手，但是我们总会去找这样或者那样的问题，我可以告诉你们，离婚会有什么好处，不离会有什么好处，如果不想离应该怎么做等等。

对待孩子我们应该怎么做？怎么去成就一个健康的孩子？太多这种本应该是美好的事情，但是我们却总是充满着焦虑……是不是我们笨呢？其实不是！而是我们的方式问题，我们没有用科学的方法，没有打开思想去懂得到底何为生命、何为爱情、何为家庭、何为爱、何为喜欢、何为美好的人生……

所以即便团队再努力去研究，如果没有学习的能力，我们是什么结果呀？从人类进化的角度来讲我们不是还是猴子吗？所以人类的进化都是因为有了学习的能力，才让我们做事的效率更高。

胖东来看到世界上好的榜样我们就去学习。

打个比方，我们想学庄子，那种无论在任何环境当中都要潇洒的活、快乐的活、浪漫的活、丰富的活，或者像老子道法自然，悠然浪漫；我们再看看世界上这些环境美、居家美、人文美的地区，看他们的生活方式，是不是也能促进我们能往更好的方向去进步？我们所有的努力不就是追求幸福吗？

我们在座的很多都是企业家和高管，我们都追求幸福本身，想想原来做生意是为了什么？就是为了追求幸福，但是追求到最后反而造成了痛苦；所以我们要去思考为什么会是这样？是不是能有一种方法来解决这个问题？

看看还有很多的群体，他们在沐浴阳光，他们在享受的自然，感受唯美的诗情画意，晒太阳、游泳、喝酒、跳舞……那我们在干什么？我们在比赛，比同学多牛，比兄弟姐妹争气，方方面面都要比，你的一生就是为了比别人优秀，所以你每时每刻只是为了比别人优秀而去奋斗，去忘我的投入，不计较所有的心血、所有的能量，把自己所有的思想能量都用于证明自己，有必要吗？

这样我们不单没有幸福，而且到最后因为面子伤害了自己的身体，践踏着自己的时光，在做自己不喜欢的事，整天想孩子来这里来学习，有那个必要吗？当我们真的懂得尊重自己的时候，踏踏实实的做事不就行了吗？真诚的做事，把事情做好，能力好了就喝好一点的酒，吃好一点的饭，况且再好的能好多少？

所以最重要的是，我们是不是要明白何为幸福的一种方法？

工作应该多长时间？跳舞应该多长时间？听音乐应该多长时间？应该多长时间自己充分享受休闲？这些需要多长时间是有标准的，所以说我们要有一个健康、健全的人格是什么？

最起码各个方面都是健康的，就像我们的生命一样，我们有心脏、有胃、有肝脏、有肺等等，让我们每一个器官都是健康的、无论大小，最起码它跟着我们挺喜悦，感觉对它挺好的，挺尊重它，让它感到能跟你在一起，有这个缘做朋友太幸福了。

再想想现实，我们多少人因为焦虑晚上睡不着觉，因为兴奋晚上睡不觉，其实无论对待什么，要有一个平和的心，热情了就享受这种轻松愉悦的氛围，所以胖东来一直希望着胖东来人都能活得例如像老子心中生活的那种样子、庄子心中想活的样子、或者像瑞士社会人文的样子、像北欧充满着浪漫色彩的样子。

我们要追求的是自由、美丽的生活状态，而不是奋斗的生活状态。

我们要的是阳光，要的是可持续性的这种美好的生活方式；所以后来就一直坚定着这种信念。

我们虽然笨，像我文化水平也不高，虽然没上大学，但是我最起码上过小学，初中也即将毕业，但是我有一颗追求美好的心灵，我想让我的生命能走出束缚，因为我知道束缚太痛苦了，心眼小太痛苦了，嫉妒太痛苦了，虚伪太痛苦了……

现在我在这里跟你们去分享，大家看着东来哥多潇洒呀，但是从本能上我做不到那种洒脱，但好的一点是我能调整，从扭曲的生命状态当中，让自己能理解，有缺点很正常，它们能够存在也是一种非常宝贵的财富和能源，它能让我感受到什么是嫉妒，懂得嫉妒原来是痛苦的，那我就要知道什么是自由、什么是成人之美、什么是勇敢、什么是伟岸、什么是豁达……我希望着自己能走向美好，走出这种痛苦的状态。

当我明白这些道理的时候，就希望能分享给更多的人，让更多的人少走弯路，我们希望人生是精神是轻松的，做事我们是喜悦的，因为想要做好品质，我们做人是真诚的，我们对人是尊重的、友善的。只有这样，我们会活得非常的从容，人人能保证自己相对的自由，然后在这个基础上，也能体现出自己人生的价值。

做任何事情把品质做好，包括做好家的品质、做好事业的品质，做好产品的品质、做好带团队的品质；走到这个环境当中，好品质营造的氛围，它是整洁的、唯美的，也不一定是一尘不染，过于洁癖，保证相对的整洁，合理就行，包括家也是相对整洁的。

所以，有了这样的一种思想，胖东来就去制定这些标准，让大家懂得怎么对待家、怎么对待孩子、怎么对待工作、怎么对待自己的生命、怎么对待自己的感情，怎么对待自己的父母，怎么应对自己生命当中发生的各种各样的问题。

为什么会形成束缚？

其实当我们向这方面去追求的时候，不知不觉我们慢慢感受到了原来所有的那种纠结，不是因为我们不成熟，是原来我们方式不对造成的，我们生活的方式不是科学的，就造成了这种束缚。

关于孩子

打个比方，就像要孩子，首先我们要真的喜欢孩子而要孩子，然后开始计划，要保证要健康的孩子，了解要孩子的相关注意事项，比如不应该酗酒、不应该吃什么药等等，注意要孩子这个期间自己的行为。

在有了孩子以后，懂得怎么养孩子、怎么对孩子，怎么让孩子成就独立的人格，有独立的能力，让他的生命活得更美，让他活出自己的生命。但是我们传统方式要孩子，大多是一怀孕就要了，感觉将来自己有个伴，让孩子将来给自己养老，那这样不就是利用孩子吗？利用他人道德吗？对孩子尊重吗？其实这样是不道德的，我们从心里面就没有让孩子当成一个主体，他的生命应该由他自己主宰，不是父母的私人财产。

明白这个道理的时候，有孩子就乐在其中享受这个过程，培养到 18 岁，孩子你自由的去飞吧！他会有他的家，偶尔我们还可以相聚，但是内心的感情大概是一种感恩或者是一种喜悦，而不是现在很多要孩子最终成了负担，所以这就是生命的一种方法。

大家慢慢的去培养，去做喜欢的事，过自己喜欢的生活，懂得什么是生活，然后慢慢的去影响大家，先让他们感受到被尊重，让他们感受到在这个企业工作，感觉自己是被认可的，它是企业的一份子，而不是被企业利用的工具，感觉到自己也是实现美好生活目标的参与者之一，虽然他是个员工，但是他可以有尊严的生活。

作为企业家，我们也有使命；

我们不单是为了股东，为了自己有更好的生活，也应该让我们的心、让我们的肺、让我们的肾、让我们的肝脏、让我们的前列腺、让我们的每一个器官都能得到尊重、感受到生命的美好。我们不是做个工具，只是要业绩，我们还要生活。我们要有合理的收入，做事就专心的去做。

胖东来不是做企业的，所以我做企业的指导是很少的，讲的道理非常多，其实我工作的方式就是今天跟大家分享的这些，然后按照这个道理延伸出一些标准，就像在座的各位，如果是一年能挣 1, 000 万，你就当挣 500 万，那 500 万直接涨到工资里面，这样员工为什么不干呢？

关于分配体制

不需要全部发完，就是合理的， 50% 是股东的， 50% 是团队的，他们也能感受到企业对他们的认可，知道企业希望他们能美好的生活，这样就会产生信任，这样才会产生合作，如果不是这样，挣了钱都成股东的，员工看不到希望会怎么样？将来你培养的全部都是竞争对手，看不到希望，他们也得去奋斗，最终我们就造成相互的内卷、相互的伤害、相互的辛苦，这样还谈什么美好？还有什么文明？还有什么幸福？还有什么友善？更别提什么是浪漫了。

即便是把自己装扮的多么奢华，也只是没有灵魂的骷髅而已；因为内在没有能量，你只能从外面去粉饰自己，穿高档的衣服，修饰发型，看起来表面很美，但是一讲话体现出来的就是自私，你们愿意跟自私的人在一起交流吗？一提起来别墅几百平方，车多少钱等等，我们要在一起做健康的企业，知道员工应该怎么对待。

彰显自己再多的钱也没有意义，因为你不懂得尊重，更不懂得人与人之间的这种幸福和美好该怎么去培养。根本没有这种美的元素，心灵没有美，眼里没有美，看到的都是利益；所以浑身散发的是心机，这样一种状态那你会通畅吗？你的身体怎么会不出问题呢？精神不通畅就会影响生理，神经会紧张，身体生理的循环就会受到限制，细胞本身应该充满活力，但是我们因为这样的紧张，细胞也会萎缩影响健康。

所以我们要向简单的生命状态去活，简单的说明是真的、是善的、是美的。

这些也是中国的传统美德，就像胖东来，胖东来就是坚定了这样的一种方向，所以有了春节放假，有了周二关门，有了年休假，有了上班时间的压缩，有了专注的提升；虽然还不够专业，但是他们很真诚。

比如新乡的胖东来，我也没给他们太多的指导，几个月可能才去一次转一两个小时就走了，他们就像没娘的孩子一样，但是他生存不成问题，商品不是说很好，但不低于国家标准，低于国家标准的它有召回赔偿，不能让顾客损失。

只要真诚的去对待客户，像我们是做商业的、做超市的，心里面想着让我们的社区老百姓为他们带来美好，你把商品做好了，他们怎么会不开心呢？怎么会不认可我们呢？现在整个行业做的不好，就是因为没有用正确的方法，那么我们就要改变用正确的方法来做，怎样带团队，怎样设置产品的标准，怎么为客户带来便捷，怎么为社会带来美好等等。

生命不是只为了赚钱，要让钱给自己带来快乐，让自己的家人快乐，让团队快乐，让社会快乐，让国家快乐，乃至让人类快乐，到死的时候钱也花完了，如果有了这样的观念，即便是你没钱了，因为你很真诚，任何环境当中你都会是最幸福的状态，因为你有一个圆满的心灵，无非没钱就吃的简单一点，穿的简单一点，没房了租房子，没钱租房子了，再不然去要饭都行。

我给你们分享过这个故事《假如我是一个乞丐》假如我是一个乞丐的，你给我一块钱，我很知足，五毛就够了，再找给你五毛，这种行为会让给你钱的人思考，一个要饭的都可以这么懂得满足，马上把这种美好幸福生活方式又分享给对方，他给予你的是物质，你给予对方的是精神价值，这是无价的。

所以如果是这样的情况下，有了 5 毛钱买一个馒头，看见另外一个乞丐去分享给他一半一起吃，这样就产生了信任，吃饱后我们没事去打扫街道卫生，捡垃圾，这样我们有没有价值？好多人看到这些乞丐创造了美，人们不说他们是乞丐，说他们是天使啊！他们在装扮着这个美丽的街道，装扮着这个美丽的城市，装扮着更多人们的心灵走向美好啊！最后有更多的乞丐加入，大家一起打理这条街道，可能都不需要城管了。

当我们懂得去成就他人的时候，不只是成就那个平庸、传统的自己，成就的是一个美丽的自己；我是一个美丽的、智慧的、阳光的、充满魅力的企业家，如果是这样的情况下，那我们的生命多有意义？所以我们要走出传统的状态，不要总是拿着自己的存折看挣了多少。

财富都有生命的，我们应该把它变成温暖的，而不是变成冰冷的数字。

所以这样的情况下我们有这样的团队为共同的目标，做企业我们去推动我们的产品品质更好，在研发的投入，在方法的制定等等各个方面来提升这种品质，去体现这种价值。

干好了，然后我们该休息的休息，该工作的工作，最终一个结果我们也为社会带来了好的产品，产生了好的价值，起到了良性的循环。所以像胖东来现在这样的情况是太过了，去年的胖东来应该是非常美好的，因为比较圆润，现在就不圆润了。而且整个的胖东来从专业的程度讲，我说超市只是刚进入角色，比山姆、沃尔玛他们的专业能力相差十万八千里，很远，但是就是这样简单的真诚，保证了我们所卖的商品是能让顾客信任的、放心的、安全的，这样我们的经营起码远远满足生存。

干了这么多年，胖东来每个阶段没有一个店赔钱，想去赔还真不好赔，因为什么？

员工还想要这个店，还想干，社区的老百姓还想要这个店，起码他们方便一点。现在胖东来负责超市的关娜，原来带那个店门前就两个小区，是安居工程，那一个店也为这两个安居小区带来了幸福，带来了便利。虽然那么偏僻，但也不赔钱，作为企业来说，它造福了周边社区的老百姓。

我是爱玩的人，这两年因为跟庞总认识了以后，玩的少了。以前我一年基本上有半年的时间在外面自驾游，在公司办公室工作的时间，30多年以来加在一起估计最多都不一定有10个小时。我更多的是有事跟大家开会，然后沟通沟通，像这样跟大家说，是不是我们产品方面有什么问题？是不是员工有什么问题？应该怎么去找一些问题，找一些解决的方法。

因为我心里面也没想到让这个企业去做怎么样，我心里边要去做文化，所有其他的部门我都给关掉，就剩一个时代广场就行了，有一个事做，然后我的大部分时间要做我喜欢的事，谁知道企业关不掉，关了员工不愿意，社会不愿意、顾客不愿意，政府不愿意，因为什么？你影响了这个城市，这是一种责任。不是说放下就放下了，所以我们在力所能及的情况下去做。

后来去做这个超市，因为跟他们一接触有感情了，我就带着他们做，从带着他们做到现在，到今年12月份刚好五年，这五年也不是整天带他们工作，我更多是整天带他们玩，在玩的过程当中教他们怎么做人，教他们怎么生活，教他们怎么去做企业，在这个过程当中他们用这种方法去落地，然后有了胖东来超市的今天。

如果他们真的喜欢，那么未来的5年到10年，他们一定是在超市行业非常优秀的一员，是世界级的。如果他们哪一天不想干了，解散就行了，我也没想到他们非得有美好的未来。

因为自由高于一切，所以喜欢就去做，但是随着有这样的能力，他们自我的品格会促进他们去承担这种使命。

所以现在的胖东来可能是超出大家的想象，用这种方法，胖东来不停地在检测，包括怎么对产品，现在胖东来去请这些相关的国内、国际上比较优秀的专业人士来指导，做人力资源的来指导，做文化的来指导。我是要找世界顶尖的专业人才，不是在国内，是在世界上。

标准是世界上的，未来品质的结果一定是世界级的。

所以现在整个企业的运营质量好了，那我们上班时间就压缩，今天上午还在发这个时间，我们未来3~5年内争取实现礼拜六关门，现在礼拜二关门，而且新开的店没有关，将来是整个都关，礼拜六是员工休息日，然后每周的工作时间，好的实现不超过 36 个小时，等于说每天就是6个小时，因为我们要关门一天，上六天班。目前我们的年休假是40天，争取保证40天的基础，能再增加20天，实现60天的休假。这样的情况下，我们基本上与世界上最先进的国家，他们的工作时间、工作环境就基本上差不多了，虽然做不到，还有差距，但起码比原来的胖东来好太多了。

现在胖东来的内部，更多的是休假，员工出去到外面玩，更多的少些跟别人去比较，去计较。

特别是从今年开始会生活、会玩的，我们会有评估这样的先进，让他们到国外去，免费带家人一起去欧洲，费用公司报销。将来要组织更多的人，只要我活得开心，做事又认真，生活又阳光，我们照顾的不是那些勤劳的人，照顾的是那些带着光一样、散发着美丽光芒的人，去影响更多的人，活出健康美好的生活。

幸福不是努力，美好也不是努力，是好的方式，好的方法。所以我们要去了解，去学习，中国几千年以来我们先辈的智慧，像老子、庄子、孔子、王阳明一样，学习他们身上的智慧，学习像毛主席、邓小平，包括我们各个阶段的领导人都希望我们的国家走向美好，人民更加幸福，人民都能共同享受美好生活的目标，实现这样的目标。

如果我们礼拜六、礼拜天休假，不用上班，那你说我们是不是要轻松很多？小孩子上学上午9点上课，下午3点放学，没有作业，我们可以培养更多的人去学自己喜欢的，而不是学对自己没用的，能结合自己的。

我是内向的？我是外向的？我喜欢音乐？我喜欢绘画？我喜欢研究？我喜欢做医生等等。不管怎么样，我们每个人真的走在自己喜欢的道路上，从事着自己喜欢的专业，那各行各业的人才会层出不穷！

现在我们的专业都是什么呢？为了证明自己，为了优秀，为了英雄，最终其实也不是英雄，就是理想当中是“英雄”，“狗熊”都不是，狗熊还知道睡觉，有一个休眠。

我们要去思考，要有一个健康的生命状态，美丽的生命状态。

作为企业家，更要赋予这样的使命和责任，去给予团队美好的愿望，如果不是这样，怎么能对得起企业家这个称号呢？所以我们不能只是当一个生意的人，我们还要当一个有美好品格的人。

我觉得这种分享是生命的觉醒，等到你们将来会明白，不是用钱换来的，但是能让你明白：人应该怎么活着！让自己活出自己喜欢的样子，活在自己喜欢的道路上，让自己感觉自己的生命原来是如此的美好，如此的值得去敬畏，去赞美，去欣赏！

起码每一个人都能无愧于我们的生命，让我们的生命感觉到活这一辈子可以不完美，但说得过去，而不只是无知，像奴隶一样。所以不管怎么样，希望大家能有思想觉醒，走出无奈。如果你感觉无奈的时候说明有问题了，方法不对，要讨论，找好的方法。

有纠结的时候，方法不对，找好的方法，无论是在事业方面，或者在家庭方面，永远去与智慧同行。智慧是什么？——是科学的方法。既然有病了，那不能念念咒，病就没了，要去检查，看一下指标，哪个地方病了？不要肝脏有病了，去治胃，越治越不舒服，所说我们一定要去科学地解决问题。

什么问题用什么方法解决，去讨论。没有完美，也没有绝对的方法，只要讨论出什么样的方法，把这个事情往好的方向去做，不行了再调整！

世界上好的方法太多了，这两点明白解决任何问题都不是问题，就像在座的企业，想要美好的去做企业：

• 第一要在生命的层面对员工尊重，对人尊重；
• 第二是对产品尊重。

把产品做好、人做好，生存一点问题没有。现在我们有问题肯定在这两方面方式不对，去调整，打个比方，胖东来的方法好，向胖东来学习 ，Costco的方法好，向Costco学习，找世界上优秀企业学习，不只是在自己的身边学习。

提问环节

这些问题其实还是我刚才这个道理，就是你们需要去理解，这些问题都不是问题，都是你们自己想出来的问题，实际上是不存在的，用正确的方法，这些问题都没了！

问题一：你认为胖东来的模式是偶然还是必然？

那肯定是必然的，因为它追求美好，一直就在想种什么样的种子，一直在用心去和客户交换，它怎么会不结出这种美好的花呢？

问题二：每个企业家都在学习胖东来的模式，你觉得应该学习什么？

最应该学习胖东来的方法，生活的方法、思维的方法、做人的方法、对员工的方法、做产品的方法、对顾客的方法、对社会的方法、对国家的方法、对自己的方法，而不是只想着胖东来销售额多少，我要提高多少利润，获取多少利益，越学越痛苦！

应该学怎么想开、怎么放下、怎么轻松、怎么做一个快乐的企业家，怎么让自己即便是企业倒闭，但是也不能不快乐，即便是不要企业，但是不能不要快乐。

如果这样子不要企业，你不就不要利益了，不要利益你不就大方了，大方了员工不就有希望了，员工有希望，员工愿意用心干了，员工不就自己有未来了！

问题三：有人问东来哥你认为胖东来模式绝大部分企业学不会，根本原因是什么？

根本原因是你们不懂得做企业的价值。

企业的价值是——造福社会、造福人类，你们做企业是为了挣钱，为了面子，也不是为了自己挣的，你就是为了挣没用的钱，给你带来了什么？因为你花也花不完，你就是为了那个去做事，你说你那么辛苦，太对不起自己了！

所以说改变，起码知道做企业的价值是造福社会，所以我量力而行， 尽能力快乐自己，然后又为员工，为这个行业，乃至为这个社会带来美好。如果是这样的情况下，你明白这个道理了，知道怎么对员工、怎么对产品、怎么对国家、怎么对社会、怎么对行业，不就是走在科学的道路上了！

所以根本原因就是思想传统没打开，怎么打开？

你说我要自由，我要快乐，我要舒心，对得起我的生命。要去思考这些，没事跟自己心、身体对话，你心里是怎么想的？你想怎么样活？让大脑跟心是一致的，知行合一，很多企业在温饱线上挣扎，如果你是在生死线上挣扎，说明你不懂得做企业的方法。

做企业：

• 一是对人要尊重，人愿意干，尊重就是你给他的工资他愿意干；
• 第二产品要好，顾客认可、社会认可，这也是文化。

更多企业现在的文化，叫“抠门”，或者叫“辛苦文化”。那怎么让文化改造，去过渡呢？首先解决生存的问题，一是现在不要想挣多少钱了，先想着如果有这个能力，先让你的员工愿意干，如果是员工愿意干事业还赔钱，那你拿原来的老本添进去，养活这样的团队愿意去干，慢慢去改变，如果不舍得，把它关了就行了。有的店亏了，把店关了就行了！

只要是不健康的店都要放弃，就像你身上有病，不去把它治好是不是不舒服？所以一定不要让自己不舒服，虽然它可能就是一个小痒痒，但是会影响你全天，因为它整个神经系统都连着。

生存层面就是体制要好，要不知道用心看看《美好之路》就行了，有天堂有地狱，你非得不去天堂，往地狱里别人没办法。知道天堂是什么样的，找到方法，找到路径慢慢上去就行了，不需要努力，只需要打开自己思想去慢慢走，不能飞，飞过去又飞到利益里面，所以太快也不行，自由就是最美的人生。

快乐就是成功，不是企业做多大，你自己快乐，乐在其中，又带动释放自己的能量，为这个社会能带来美好，那就是更大的美好，更大的成功。

首先必须保证自己是喜欢的，是快乐的，而不是牺牲自己。牺牲自己永远不会创造快乐，只会创造悲情。

真心对员工好，为顾客好，你的核心驱动力是什么？——尊重，再加方法。尊重他，帮助他了，激发他了，让他愿意去干，换位思考，我们是员工，希望我们的领导、老板应该怎样对待我们？要不知道就去换位思考，一下子就找到方法了！

问题四：目前胖东来已经非常成功了，在未来的十年胖东来的目标是什么？

胖东来是很成功了，我还在这里这么辛苦，所以在人性方面我是失败的。就像我要自由，我没事可以去打打掼蛋，做自己喜欢的事。但是我在这里给大家唠叨，你们听了挺有兴趣，但是我觉得要是有价值它能落地，这个就有价值。我觉得这可能就是一半海水，一半火焰，所以我一半是自我，一半是事业。

这样的情况下，我就按照这样的一种理解，最起码我也不能迷茫，我要活自己，在这个基础上，未来的十年当中，胖东来的理念、文化、系统可能会更完善，标准更清晰。让在座的像胖东来一样，胖东来在哪方面怎么做的，都有标准。

不用问我，看那个书就知道了、去实现。打个比方，就像我们的宗教它的标准，你心里边按照这个标准去做，就是那样一种结果。或者像我们国家的法律一样，去落地，胖东来所做的就是我们社会核心价值观的这种理念、精神，我们把这些理念和精神落实下来，而不只是看一看。

我们怎样让社会更加友善，共同享受幸福生活，共同致富，活得更加自由，更加平等，更加善良，更加和谐，把这些精神落地体现在我们企业当中，体现在我们企业的每一个环境，包括人文。让那种精神跟我们每个人的生命和生活融为一体释放出来，怎么会不美好呢？

我们不能只是想象，我们一定要落地。

十年以后，我觉得胖东来应该是倡导我们中国梦，一个文明的摇篮，到时候大家到胖东来、到许昌来，就知道我们应该怎样对待自己的生命了，怎样对待自己的家庭了，怎样对待自己的社会了，怎样对待自己生命当中的方方面面。

明白这些的时候，你的生命不是冒险，不是无奈，是很清晰的！我要爬山、要过小路、要过河，我是在享受着每一种不同的环境，去感受人生每个阶段，每个相处的环境最美的一面，享受人生，赞美人生，去创造更美的人生，不但让自己美丽，也能为世界、为环境的美丽去释放自己的能量，最终未来的目标，如果我还活着，十年以后的胖东来、许昌会是一个文明的圣地。

大家没事的时候，或者心里烦了，就坐飞机或者坐高铁到许昌来转一圈，甚至不下高铁站在站台上走一走，或者坐着高铁直接走， 这就是精神的力量，希望大家将来都能因这种美丽的心灵，让自己活得更加的美丽，更加的喜悦，更受益！

问题五：你曾经说过企业家面临健康问题，你是如何平衡企业运营和个人健康的关系？

这个就很简单，去了解健康标准就行了，企业家应该是什么样的标准？生活应该是什么样的标准？在胖东来，打个比方部门的高管，未来他一周的上班时间不应该超过15个小时，不是从早到晚，是有标准的。你是领袖，不是一个员工，你是给大家指方向的，是要带领大家，往哪个方向去发展，往哪个方向去成长、去追求、去感受的。所以现在开始，胖东来的基层管理，是严禁 7 个小时上班时间，到时间必须走，不走就是违规，绝不允许加班，这样的一个方法，级别越往上，上班时间就越少，越往上是靠整个管理系统，而不是靠个人的努力，靠的是团队！

这样的情况下，就像多点的CEO上班时间一周不允许超过 15 个小时， 他不就有充分的时间去想象、去规划我们的多点应该是怎么样的？规划我们的员工应该是怎么样的？我们的男人应该怎么活？我们的女人应该怎么活？我们的孩子应该怎么活？如果从早到晚都在办公室里面，肯定也是所有人都得在办公室里转来转去，那就不是人生了，是发动机，不停转！这样如何能做出高品质的自有商品？如何处理跟供应商的关系？

要懂得成人之美，高品质的国家标准，在国家标准以上，不能低于国家标准。每一种产品国家都有标准，如果没有标准，在世界上找标准；如果还没有标准，像你们互联网一样，自己去建立一种标准，不只是来证明自己获取多少利益，而是为人类带来多少美好。

现在的互联网，在有些方面都是非常高尚，我们的老板，但是做互联网技术，体现的又整天是唯利是图，没有一点道德底线，所以只要在互联网上交易，只要有这种提成，真假也没标准，为了利益买流量，卖流量，这是可耻的，最终会伤害社会。

所以我们做人、做企业的标准都是一样，要真诚，要向善，要让自己问心无愧，让自己变得更美，更值得人们的信任，更让人们、让社会感受到我们从事这个职业的温暖、幸福、甜蜜和喜悦。如果我们这样去想，那我们的人生不比几千亿、几万亿要更珍贵吗？我说只要是有身价的都不值钱，就像我们每个人的生命一样，给你多少钱让你死，你愿意吗？我相信你不会。我们不要去为了追求所谓的身价而失去了自己最美的、最宝贵的财富——是我们的品格，是我们的心灵，是我们的美丽，是我们的喜悦。

我们现在对供应商，是成人之美的，胖东来的供应商，怎么和供应商一起创造价值，而不是去谈判，谈价格。

早期我们也是谈价格，不成熟，现在成熟了，必须谈价值，怎样为社会共同创造好的商品，让社会更美好，如果涉及利益了，社会利益是第一，对方的利益是第二，己方利益是第三。

在胖东来，打个比方，卖的越多，我们要求的价值是把价值让给对方，我们是这样要求的，更长久的合作，为社会创造美好，如果你这样去做，那你的合作商怎么会不愿意跟你合作呢？

走出传统的习惯，走向科学，走向智慧，走向幸福！

问题六：现在零售业都在从效率和服务两个方面改进，怎么理解看待我们行业的效率优先？还是服务优先这个问题？

最好的服务是产品，不是人为行为。产品好就像我们去医院，服务再好，我让你给我看胃病，你给我看肝上的病，这不是开玩笑嘛？所以最好的服务一定是把你的产品做好，没有售后就是最完美的服务。

不要去混淆，用概念的东西让很多东西复杂化，本身我们的生活应该非常纯粹、简单、真诚、友善和美好的。但是我们用我们这种发达的大脑，把问题复杂化，这不叫智慧，这叫愚昧、愚蠢，所以大家要变得纯粹、简单、真善、美！

问题七：东来大哥最大的烦恼是什么？

烦恼就是本性。因为我也是人，传统的人，虽然我向往美好的生命，但是我有很多劣根性，嫉妒、自私、虚伪、小心眼，还不自由。就像在这里开会，我还要来，我要不来多好，按我的年龄，现在退休3年了， 我58了，我是55退休。我原来上班是有害工作，所以我的同事都退休了，但是我还傻傻的在这侃侃的谈，像奴隶一样。

希望我今后这样的谈是真诚的互动，是大家愿意听，大家都非常的真诚、珍惜，像朋友一样，而不是当个缘分。就像我们认识一场，只是没事看看，但我觉得太浪费这种真诚。因为这种分享都是撕开自己的生命，想让别人知道自己是怎么想的，自己是怎么做的，撕裂了自己，希望能唤醒大家！

我们就是创造美的生命，或者是在这样一种状态当中，不知不觉我们就变成了一个创造美的天使，释放美的天使，像光一样，为我们的国家，为我们的社会，乃至为我们人类，为我们的世界能带来美好。有这样的一个方法，化解更多的误解，化解更多的矛盾，化解更多的伤害，化解更多的战争，这样的生命，这样的事情或许更有意义！

因为我是喜欢自由的人，但我又是天生不会拒绝的人，所以希望大家自由的生活，我们也不用那么客气，下来以后大家也不要合照，每个人最应该崇拜的人是自己，最应该赞美的人是自己，最应该欣赏的人是自己。除了上天就是自己，如果崇拜别人那也是对别人的不信任，你连自己都不信任，你何谈去信任别人呢？

我觉得我们要懂得这样的道理，慢慢的学会去赞美自己，没事的时候跟自己说说话，或者自己喝喝酒。对着自己的嘴，对着自己的脑门，对着自己耳朵：“我现在知道爱你了，我原来那么傻，也没让你真正感受到，我对你的爱。现在我知道了，我要爱你，我能感受你的爱！”往这条路上去走。

网络上什么东西都分享的有，我们要像老子、王阳明、孔子一样，像所有中国几千年以来的智者，为了我们社会的美好，为了我们中国的美好，乃至世界上那些伟大的先人、智慧的先人，从他们身上学到美好生活的方法，让我们的生命更加的美丽，更加的轻松，更加的灿烂。

希望我们下次的见面，我们是轻松的，是阳光的，是独立的，而不是客气的，我们都因这样的理念而变得从容，变得阳光，变得充满力量！

互动环节

提问者1：亲爱的东来哥您好，非常荣幸今天下午能听到您的分享。我是来自郑州的陈雪梅，人称水果皇后。我们专注水果 30 多年了，也是你的精神陪伴着我们成长。我们家兄弟九个人，现在都在一个公司发展，“阳光水果美好生活”，实际跟你的理念是非常契合的。我们是做供应链的，做全球 40 多国家的产品，总部在万邦，现在团队有 600 多人。从我开始起家也拉三轮摆地摊，带着我的弟弟妹妹们，但是这几年的大环境也不是太好，现在有个问题，未来的发展，虽然团队人也很多了，但我感觉高度格局达不到，我们定位是百年企业，但是我现在很有压力。

东来哥：现在是不知不觉自己做大了，经营还算正常，我们现在就先活好。像你这样的企业，我们在座的也非常多，我也是一样，原来就想越做越幸福，我自己多优秀，然后我们家多幸福，其实不知不觉就感觉到不是幸福，更多的是压力，因为我们是传统的习惯。

现在还不是最大的问题，将来才是问题。将来财产怎么分配？属于谁的？兄妹的关系等等，如果解决好了大家理解，解决不好可能造成的不只是矛盾，乃至是威胁生命。

现在就是规范，打个比方，你现在资产是多少？谁占多少比例要说清，大家愿不愿意在这干？要按你们共同的标准来做。你们现在 600 多人，打个比方，你们兄妹总共是多少资产？每个人占比例是多少？有这样的一种标准，员工给予他们也有一个好的认可，不见得要分股份，给他们合理收入就行。

现在不要再发展了，因为你已经开始辛苦，所以控制好现在的这种规模，有一个追求的目标。要热爱这个行业，让水果为更多的人带来美好，为生产地方的农民，为流通领域当中的员工，为消费者都能带来美好，承接像丝绸之路一样的价值。有这样的一种目标，但是也不能累，根据我们的能力去采购水果，我们的业绩所产生的效益是合理的，都能让大家感觉到被尊重，感觉到愿意在这个企业做，就这 600 多个人，或者将来 500 个人也行， 300 个人也行。

等到将来你这个企业很稳健的时候，你再考虑去放大，做到上海市场，做到杭州，做到广东。现在你不能累，那就要靠系统、要建体制。你的股东是怎么规划的？整个企业的目标、制度、运营的方法、运营的政策，每个层面收入应该怎么规划？业务员怎么规划？财务应该怎么规划等等。

事业方面：产品方面应该采购什么样的产品？标准是什么？采购中档标准的产品，还是采购中档包括涵盖高档的产品？从墨西哥要采购什么？从加拿大采购什么？从巴西采购什么？从马来西亚采购什么？每个区域的产品，他们每个区域的产品属性、品质能给我们中国市场，为我们中国人能带来什么美好？乃至我们中国的产品再去推广到美国、到加拿大、到南非，甚至到阿富汗，让阿富汗也能品尝到我们中国好的这种产品。

慢慢的去梳理这些方面，把内部该梳理的给梳理好。这样的情况下，团队谁是负责业务的？谁是负责财务的？谁是负责人力资源出政策、出标准的？虽然企业不大，但是也不要过度的安排，要合理的安排。

要有标准，最终的可持续性还是靠制度，靠标准，如果只是靠经验将来会出问题。有标准的情况下，即便是将来企业发展到一定程度了，该是谁的就是谁的，不是谁的就是按标准来。如果没有标准，将来都会按自己的标准，按自己的标准肯定是矛盾，将来就是兄妹之间也会产生大的矛盾，那就划不来了，好谢谢。

提问者2：东来哥你好，很荣幸参加您的分享，因为昨天参观了我们整个工厂的员工之家，感触很深，我整个人在里面也是感觉非常放松的一个状态，看到活动区、淋浴室，包括休息的房间等等都布置得非常温馨。我就特别好奇一个问题，当今这个社会都很卷，老板都鼓励员工要多奋斗，我们给员工的这个待遇很好，又有很多的假期，同时又没有绩效考核，我就特别纳闷，我们团队的动力怎么保持？怎么能够应对商业环境里面这种复杂的竞争，然后从而还能够持续的存活下来？这个动力到底来源于哪？比如说90 年代也有很多老国企，他们对于员工的这个待遇也很好，结果这个企业就越来越臃肿，然后大家就越来越不奋斗，慢慢效率就越来越低，我感觉胖东来很神奇，就像一个魔法一样。

东来哥：其实胖东来是很简单的，跟大家的习惯是不一样的，是在引导员工做喜欢的事儿，培养他们做喜欢的事。打个比方，你在这工作只是当一份工作，那你不会喜悦，当你喜欢的时候你会很专注，专注的时候你的效率就很高，效率高你会把产品的品质做好，就产生美好的价值，美好的价值就会能为社会带来美好，带来品质，形成良性循环，产生合理的回报，最起码有这种回报，也让我们的生活，让员工的生活包括收入，包括工作环境都是一个很幸福的，它不只是一个工作的平台，也是生活的一部分。

在财务允许的情况下，打个比方像我们中央厨房一年挣4, 000 万，那我们拿 1, 000 万来让员工工作的时间能快乐一点。像他们吃饭的地方、洗澡的地方、看电影的地方、打牌的地方，这花不了多少钱。我们不要老想挣了钱就开店，挣了钱有一部分要用于快乐、用于享受、用于生活。你挣钱都为了开店，那辛苦不辛苦？这就是思维。

在胖东来是我挣了钱以后，如果有这个条件，我就尽量的去安排，规划让员工快乐的工作。在中央厨房上班是干两个小时，有 20 分钟的茶歇，可以喝咖啡吃水果，现在总共才工作七个小时中间还有茶歇，但是中央厨房的工作比较枯燥，将来我们尽量去压缩这个时间，但它的效率是提升的。不管怎么样，只要我们有这种条件，就去合理的规划也不过度，让员工能更好地感受到工作的美好。专注去做的时候，你越这样做，员工越专心，你的管理费用就越低，执行力就越高，效益、产品就更高效更好。

中央厨房我们规划了 10 年 8 个亿的规模，之前中央厨房第一年的生产目标是 1.5 个亿，谁知道今年第一年就10个亿，一下子被搞大了，那我们就开始控制。如果中央厨房这个单独的楼满负荷我们能做到15个亿。前期因为没有这样的计划，我们三楼的生产车间没有去建，三楼的就有半自动化了，下面都是手工的，所以未来再去建第三期的中央厨房可能基本上全自动化。

不管怎么样，有条件就去把环境打理成你喜欢的样子，到中央厨房你们看任何地方就像花园一样，车间很整洁，外面很整洁，吃饭的地方很整洁，玩的地方也很整洁，在胖东来未来所有的门店基本上都这样的一种标准，我们是在创造美好，我们也在享受美好。

如果我们的企业家都把品质做好，少开点店，你说你怎么不美好呢？我们一般的习惯是把钱亏了都行，就不舍得让人去享受，甚至还不舍得让自己去享受。就像种子班的企业家这么多，也是上亿的老板，买个车都不舍得就买几十万的，那你挣钱干什么？你说让他开店那种感觉好像就是”自古英雄出少年“热血沸腾，开到最后英雄变成狗熊，赔钱沮丧还辛苦。

少开点店，让自己的企业稳步前行，最终的目标想做多大提前规划好，要用几年？是5年、10年、 15 年、 20 年，千万不要用 5 年来走 30 年的路，那样会累死。30 年的路用 35 年来完成，用 50 年来完成，那么我觉得这个才能是百年老店。

提问者3：东来哥上半场的热情和浪漫很打动我，所以我有一个问题要问一下东来哥，实际上您的自由和自律之间其实是挺难平衡的，我本人是这样，我也会追求浪漫，追求自由，但是又限于很多需要去自律的地方。在您的生活中这两件事情的平衡点到底怎么去做？还有您刚才说做企业做亏的时候，就去做丐帮的帮主，可实际上当我把企业做亏的时候，做丐帮的帮主这件事情是我躺平了，还是我心态好？也想求个解，大概这两个问题。

东来哥：你做亏了又没钱了，那你想做企业家就做不成了，可能没有做企业的能力了，那去做丐帮帮主也是一种方式，要么跟别人打工，我说去做丐帮帮主的意思，不是说我们企业没了，我们都去做丐帮，不是这个概念，你也可以去打工，你也可以去做一个小生意，就像在深圳有一个老板亏了钱以后他可以摆个地摊，慢慢的再起来。

无论什么样的形式，对生活要充满热情，亏了就亏了，已经亏了，那也不是我的责任，是社会的责任、环境的责任，跟我没什么关系，我只是做了这个事儿，不是我愿意亏，是这个亏找我的，不要背这个包袱，要快乐阳光的生活。

关于自由：感觉自己想自由，首先要找到自由的标准，有自由的精神，它延伸出来的道德标准，首先是科学的道德，然后有标准来进行。在胖东来束缚别人是不道德的，不能要求别人，保证自己不去束缚他人，然后在这个基础上更不束缚自己，自己不喜欢的事情不做。

要在法律范围内以上的，不想做的不做，打个比方法律不允许杀人，你非得去杀人，那肯定不行。不去束缚他人，保持这样的一种状态，但是我们现在很多方面可能需要过渡，不能一刀切，这会造成矛盾，理解我们要有个过渡期，如果你有这种兴趣，你也多了解胖东来的文化，胖东来也是在慢慢过渡。希望你快乐，希望你越来越美丽。

提问者4：东来哥首先邀请你来景德镇玩陶瓷，我是第三次来这里，这次特意带我老婆来，我老婆她就说我这个不好，那个不好，我说是的，我每次来这里，我是想往美好之路去走，虽然现在做不到，过来至少把我心里洗涤了一遍，这是我每次来胖东来的感受，就是很感动，所以我有个问题，就是胖东来人的退休生活是什么样的？

东来哥：胖东来人的退休生活最起码做自己喜欢的事，不管退休不退休，都在做喜欢的事，人退休了，但是精神没退休，活着的每一天都应该活出自己喜欢的样子。

我希望胖东来人退休，喜欢钓鱼的去钓鱼，喜欢打牌的去打牌，喜欢旅游世界的去旅游世界，喜欢找浪漫的没事找异性去沟通等等，不管你喜欢什么，只要不给别人带来伤害，不给家人带来伤害，在这个基础上都行。

不管任何时候，都要活出自己喜欢的生活，就像尼采说的“每一个不曾起舞的日子都是对生命的辜负”，我们生命中的每一天都活得自己感觉非常满意，往这个方向去发展。

夫妻之间：我觉得可能我们都是这样，因为我们的习惯，如果当我们懂得的时候，懂得什么是家庭、懂得什么是爱情、懂得什么是夫妻的时候，我们会让对方因自己而感觉到爱情的美好，家庭的美好，男女之间的美好，当你懂得爱的时候，你能唤醒她的生命，让她因你而感觉到生命的美好，感觉到爱情的美好，感觉到家庭的美好，感觉到人生的美好。进入到这种状态的时候，这就是用方法来改变，相信你们的状态会改变成一种赞美。谢谢。

提问者5：东来哥你好，我是周婷，今天听到您的演讲心情澎湃。我有个小问题想向您请教。第一个是您在演讲中多次提到了科学、智慧这样的词汇。我想知道在您追求美好的过程中，科学发挥了怎样的作用？您觉得现在我们的这个时代，科技发展的这种力量之下，科技对您追求美好会产生作用吗？这种方式能够给大家带来一些经验上的分享吗？另外第二个问题是胖东来考虑过上市的事情吗？为什么呢？

东来哥：没有考虑过上市，因为胖东来是个学校，它是传播道理的、传播方法的，不是做企业的。

什么是智慧？我们的做法，我们的想法是美好的。如果不美好怎么会称为智慧？这种美好能给我们个人跟我们集体，或者是对我们社会，乃至为我们人类，对所有的生命，包括动物或者生物都能带来这种好的尊重，好的认可和好的结果。

科学是什么？科学就是我们去做任何事的时候，它是能产生好的结果。物质与物质它们相互的作用产生的是美好，我们做这个事儿，用精神层面去思考，然后用行动去做了以后，它产生是美好的结果，是幸福，是甜蜜而不是痛苦。像造原子弹一样，它造出来是促进人类幸福的，但是如果造出原子弹，它是伤害人类的，那就需要去考虑我们需要不需要往这方面去发展。像生活当中我们彼此之间，哪怕我们做个饭最起码是健康的，是有口感的，有多少配料，多少流程，用什么样的温度，不能光靠想象。毕竟我们不能靠感觉来要结果，要靠真实的数据。

像我们的身体出什么问题了，我们的指标应该怎么样？血糖高是降血糖，血压高是降血压，一定要调整的是非常舒服、稳定的指标。我讲的科学是这个，包括我们的家庭也是一样，怎样两个人加在一起产生美好？要有方法，我们怎样的相处？家务怎么做？孩子怎么做？家庭怎么打理？我们的爱情怎么打理？我们的浪漫怎么打理？各个方面它都是有标准的，要去唤醒我们的美好，但是我们老是靠经验，不去思考。

其实所有的方面都应该是美丽的，如果我们有一个美的心灵，那把我们生命当中的每一个点做好，就像胖东来一样，一个整洁，一个实用，一打开水是温暖的而不是冰凉的，进房间温度、湿度、氧含量我们都要去关注，进入到这个环境，我们的环境整洁不整洁？我们的氛围、将来做的这种植物，包括我们的这种色彩是不是能让我们感觉更舒心？这些东西都需要我们有更专业的、更科学的这种方法。

色彩它的元素怎么样？它起到什么样的作用，对人的情绪、精神产生什么样的影响，橙色的是什么样的影响？绿色的是什么样的影响？就像我们今天在座的如果有人能够戴绿帽子那说明什么？说明我们有这个心去成就美好，而不是我们去害怕，所以有时间就是因为我们没有这颗心，总是活的是那么的无助，是那么的恐惧。男人有恐惧也不敢说，因为一说好像自己心眼很小很懦弱一样。

不管怎么样，用好的方法只要结果是美好的，这就是智慧。用这种智慧加正确的方法，正确的方法就是要理性，或者要有科学的元素，怎么通过相互的反应产生这种结果，像化学或者物理或者数学之间的用数字所呈现出来的这种状态。

提问者6：你好东来哥，非常感谢您刚才特别坦诚的分享过您之前曾经患过抑郁症，然后曾经有过自杀的经历，就像一般得过抑郁症的人是有病史感的，然后很多的企业家其实往往身上有很大的社会责任感，他是非常孤独的，也很难去和别人公开的分享自己得过抑郁的这种体验。所以我很想问您的是，在您最至暗的时刻，当您极度想要放弃自己生命的时候，是什么样的机遇，或者是具体什么样的行为，会让您从黑暗中找出那束光，寻找到生命的真谛，自由爱或者是您所说的真善美。这个过程可以方便分享一下，我相信会鼓励到很多曾经患过抑郁症或者是现在在生命至暗时刻的人。

东来哥：自杀是我十几岁很小的时候，谈恋爱失败了承受力不行，家人不同意，就想不开了，原因就是年轻。后期我在遇到这种事情的时候，我就会去想，打个比方，在93年的时候，我27岁，生意失败我也想过死，但是就那一瞬间，我欠账欠了15万，但一年我也挣过十几万，如果卖我的命15万不值，那就不死。再往后基本上就没有这样的念头了，到现在明白了。抑郁症说白了其实这个词也可以存在，也可以不存在，这是一个情绪，如果这个情绪严重的时候，那可能就是神经了，但是这种病更多的是因为对生命和生活道理不明白，本身其实不产生这个病。

就像女人老说自己更年期，其实哪有更年期？没有更年期，所以我们总是自己去制造一些问题。身体的变化自然会产生情绪和身形的变化，你接受的都正常变化。总体上都是一样，就是因为你不能走出束缚，你才会无奈，你本身应该是自由的，但是你被束缚了，那肯定会抑郁。

最重要的是你要明白，要走出束缚，不管怎么样，别人痛苦你也不能痛苦，别人有病你也不能有病。你要快乐，企业家赔钱了，赔了就赔了，只要不死就行，我可以去别的城市生活，我去要饭，我去打小工，反正我一样快乐，也能成家，也能找到美好。

关于这个问题，说句实在话，这是一个大课题。你说没有抑郁症，我觉得现实当中确确实实存在，我们在座的哪一位没有抑郁症？谁都有个心情不好的时候，这很正常，不要让它当成一个标签，它不是个病，就是个情绪，不好了我们尽快解决调整，用一个小时、半个小时、一天、两天，但这个情绪不要让它太长时间，太长的时间就划不来了。

无论情感方面、事业方面、对待父母孩子方面，我觉得所有的不开心都是无知造成的。要去寻找人类的智慧，胖东来也在寻找，你们如果是不懂的，未来你们多看胖东来相关的信息就行，我相信不存在真正抑郁的标签，不要让标签贴到自己身上，就像自己得癌症了一样。打个比方，我老婆她原来得癌症了，医生就告诉不要再贴标签说自己是癌症患者，你已经好了，是健康的人这个病跟你没什么关系，这样的标签你会有压力。要学会让自己释怀，学会让自己自由解脱，学会让自己舒心，我觉得这是智慧。

胖东来是一个无穷的宝藏，因为我们都在思考着去解决现实当中存在的问题，也不断的在这个方面去付出心血。但是胖东来不是完人，我也不是完人，但我是真诚的，是向善的，希望胖东来这个企业的这种方法能汇集到更多的人，活出美好的生活。

总体来说，是想让我们开心，要懂得科学的方法，让自己走出落后的精神习惯和行为习惯，让自己用阳光美丽自由的生活方式来让自己的生活装扮得更加的温馨浪漫，更加的灿烂和美丽。

如果今后在哪些方面还不明白，我也不可能每个人都去给你们解答，但是大道至简道，道是相通的，所以说你们问什么问题我基本上也能给你们都回答。这个药方就是这样，做不做是你们自己的事，我觉得包括我在内，我说的好，我也不一定能做得好。但是如果我不是因为这样的理念，像我的性格早就死了，就是这种理念，所以我遇到什么问题的时候，我就会调节自己，所以我知道这种方法是多么的智慧，多么的宝贵，希望大家理解，希望大家能真正的活出自己喜欢的最美的自己。