苏州二府一园与红楼梦二府一园

楠方红

苏州二府一园与红楼梦二府一园

一一吴梅村与红楼梦之七

"江南红学学术沙龙″第五讲《吴梅村与红楼梦》之七，由《南明演义》作者朱军勇老师主讲"苏州二府一园与红楼梦二府一园″。

朱军勇:大家好，非常高兴能够和大家分享我个人关于红楼梦中两府一园是否有原型及原型可能起初所在地的问题。红楼梦中的两府一园的所在地可能在哪呢？我个人认为最大的可能性就是苏州的东、西二园和拙政园。下面我分别和大家分享一下东、西二园及拙政园的一些情况和它们并不广为人知的一些史实，先讲东、西二园。

现在已经基本上很少有人知道历史上的东、西二园了。在苏州现在还有一个“东园”，但是这个“东园”并不是历史上的东园，它只是名字相同而已。那么，历史上的东园在哪儿呢？就在今天留园的所在地。

留园很多人都去游览过，觉得非常的漂亮！可谓移步换景，它是中国四大名园之首，但是，我们又有多少人知道今天的留园只是过去东园的一个小小的角落呢。

这要从明朝中期的一些历史讲起。嘉靖皇帝登基以后的第一件大事情，就是要选定自己百年之后的陵寝之地，当时工部有一个侍郎叫徐泰时，徐泰时深受嘉靖皇帝的信赖，是嘉靖帝的宠臣，嘉靖皇帝就把这个建造陵寝这个重任交给了徐泰时去主办，徐泰时不负嘉靖帝所望，倾心尽力建造了令嘉靖帝十分满意的帝陵，这就是我们现在大家所熟知的定陵。

@🍀🍀🍀绛珠草：朱老师是博士后，南明史专家，他讲课，要认真听

朱军勇:定陵我曾经去游览过，非常的震撼！感兴趣的同仁可以找一些相关的资料或者实地去游览一下，感受皇家陵寝的非凡的气派。当时为了建造嘉靖帝的陵寝，耗去了当时明廷国库1/3的财政，真是靡费巨万。

徐泰时按照嘉靖帝的意愿和要求顺利完成了工程的建设，但此后，他也受到了其他大臣的指责，大臣们上书称徐泰时在陵寝建造的过程中贪污了很多的白银。

朱军勇: 由于嘉靖帝宠幸徐泰时，徐泰时又为自己的陵寝建造下足了功夫，因此他并不愿意处罚徐泰时，徐泰时自己也明白，该完成的事情已经完成了，该赚的钱也已经赚了，于是就上奏辞官，来到了江南的苏州，在这个地方定居了下来。

朱军勇:徐泰时到了苏州以后，因为他是从事建设的，这方面的经验非常的丰富，于是自己也想建造天下最美的园林来展示一下自己的建设才能和经济实力，于是就购置了大片的土地，历时多年，先后建起了东、西二园。

东园经过岁月的变迁以后，最终留下了留园，这是在清朝时候的事情了。西园到徐泰时的孙子即徐徐的时候，把西园捐予了佛门，变成了罗汉寺，这个罗汉寺在苏州的人可能都会知道，叫做“西园寺”。西园寺是全国的十大罗汉寺之一，里面的景致非常的漂亮，很古朴，里面的佛家文物也是非常丰富，进去以后就能感觉到一个几百年的寺庙的庄严。

朱军勇:东园和西园，它们占地有多大呢？今天的人或许已经没有感觉了，我曾经去实地考察过，因为我的外公家姓徐，是徐泰时的后人，在家谱中有明确的记载，我在十三四年之前，带着我的父母去实地看了一下。从东园走到西园，步行大概需要半个小时，那么，由此可以想一想，徐泰时当时的东、西二园有多么的大啊！红楼梦中宁国府、荣国府比邻而居，面积也很大，地方也很大，可能也就是比上东、西二园而已，那已经很了不起了。

朱军勇:说说东园中的一件事。徐泰时花费巨万建起了东园，是当时天下第一园，没有其他的园子再能与它相比。建好以后，徐泰时觉得还少了一个镇园之宝，有人于是给他提了一个建议，说太湖之中曾经有《水浒传》中提到的生辰纲中的有一块奇石，这块奇石在运往东京汴梁的时候，被当时那些在湖上打劫的流民军们拦截，后来在双方战斗的过程中掉入了湖中，如果能把这一块奇石从湖里面给捞出来，放在园子中，那肯定就是镇园之宝了。

冠云峰

徐泰时听说有这么一件事以后，马上决定从太湖里面打捞这块石头，但是，大家想想太湖得有多大的面积啊？而且，这个事情已经过去了几百年，从哪里去能把这块石头给捞上来呢？并且这个石头肯定已经被湖底的淤泥都盖起来了真是“烟涛微茫信难求”。但是，徐泰时有的是钱，所以就雇请了无数的熟悉水性的人在太湖底大致的区域一寸一寸地向前摸，功夫不负有心人，终于把这块石头给摸到了，然后又费九牛二虎之力弄出了水面。

朱军勇:石头出了水以后，徐泰时就想办法把它往园子里运。但是过去的苏州，大家都知道的那个街巷都是很窄的，宽的地方也就是三五米宽，窄的地方甚至只有一两米，仅容两三个人并肩而过。徐泰时为了把这一块珍奇的太湖石运到园中，就把沿街的许多的民户和商家都给拆了，为此又花费了无数的银两，仅仅是为了这一块石头，其耗费可以想象而知，堪称天文数字！

这块在水底沉睡了几百年的石头就成了拙政园的镇元之宝，叫“冠云峰”，大家以后到留园去游玩的时候，可以仔细地看一看，它是太湖石精品中的精品，是天下第一石，和天下第一园可谓门当户对。

回过头来看一看，我们就可以知道，当时的东园和西园是极尽奢华、天下无双的园子！

朱军勇:讲完东、西二园大致的情况以后，现在再来讲拙政园。东、西二园建好以后，当时在朝廷当中有一个御史叫做王献臣，他是一个贪官，被弹劾后辞官南归，也到了苏州。到了苏州以后，他见徐家的东、西二园简直是让人叹为观止。于是就想一定要造一个园子，并且一定要超过徐家的东、西二园，夺得天下第一。

是他就在原大弘寺的基础上建了拙政园，为什么叫拙政园呢？原来是取自晋代文学家潘岳《闲居赋》中的一句话叫“灌园鬻蔬，供朝夕之膳；牧羊酤酪，俟伏腊之费。孝乎惟孝，友于兄弟，此亦拙者之为政也。”根据这个意思取“拙政园”之名。

刚才说的这个大弘寺其实也不简单，它也有一段历史。在朱元璋和张士诚争天下的时候，张士诚主要在苏州。他有个女婿，叫潘元绍，就住在这个地方，所以，这个大弘寺原来就曾是驸马爷驸马府，因此，它原先的起点就不低，也注定了以后仍然将是一个传奇。

王献臣买下了大弘寺的旧址以后，就花费巨万建造了拙政园。为了能够超过徐家的东、西二园，于是就聘请了一个著名的人物来参与设计，进行绘画传播，同时在过程当中来监管建造，这个人是谁呢？就是吴梅村曾祖父的女婿，大名鼎鼎的文征明。文征明就依照拙政园里面的美丽的景致总共绘画了31幅图画，并以诗作记，写下了一篇叫做《王氏拙政园记》的文章。

下面我给大家分享几幅文征明当时所做的拙政园的这个绘画的图片。

朱军勇:大家可以看一下，文征明的这个绘画是非常漂亮。第四幅，这个图片叫做“怡颜处”。大家都知道在红楼梦当中，贾宝玉住的地方叫什么?叫做”怡红院”对吧？，那么在拙政园当中的“怡颜处”的“颜”就颜色嘛，红色是颜色当中的一种，怡颜处，怡红院，似乎有那么一些联系。

朱军勇:拙政园建好以后，“天下第一园”的名头自然就从徐家移到了王家，王献臣去世以后，他的儿子不是一个争气的人，富家子弟喜欢吃喝玩乐。而徐家的人在心里肯定不服气：我家原来是天下园林第一，你建了一个园子以后，盖过我家的风头，我怎么着也要收拾你，于是就动了一个脑筋，经常和王献臣的儿子一起吃喝玩乐，慢慢的双方就成了好朋友。

朱军勇:徐家的人的目的是什么呢？就是为了获得拙政园，徐家的人就经常约王献臣的儿子喝酒、赌博，每天都是干这样的事情，那么久而久之，王献臣的儿子染上了赌博的习惯。越赌越大，开始的时候可能是5两银子，后来10两银子，到后面100、1000两银子，再到后面几千两银子，没有了节制。

有一天，徐家的人觉得动手的时候已经到了，于是就做了手脚把做了一副六个面都是6个点的骰子备用。一天喝酒以后，王献臣的儿子被灌的醉眼朦胧。徐家的人就说“我们来赌个大的吧，老是玩那么几千两银子一点意思没有。”王献臣的儿子一听说道：“好啊，我们就来个大的。”徐家的人就说：“我们要赌就赌个园子，如果我输了，我就把东、西二园给你，如果你输了，你就把拙政园给我。”

王献臣的儿子不知是计，在醉意朦胧的时候就答应了，然后双方就抛骰子定胜负。王献臣的儿子先抛，一个数字统计出来后，然后徐家的后人抛，趁着王不注意，玩了一个掉包计，用假的骰子抛出了6个骰子都是6，那么也就是最大的数字，边上的人一见马上都大声说：“哦，徐家的人赢了啊，你输掉了，马上签字画押，把园子给人家！”实际上，边上的人都被徐家的人买通了，都是连当模子，帮着敲边的。

就这样，拙政园到了徐家的手里面。这个时候，徐家手里面就拥有了除了东、西二园之外的拙政园，也就是说，天下三大园——东、西二园和拙政园，都集于徐家的手中，此后并在徐家传承了60多年的时间。

复社纪念馆

朱军勇:到了徐家大概第五代的时候，也开始败落了，此时是明朝末年，大概是崇祯四年左右吧，东园的一部分就卖给了一个当时的一个侍郎，叫做王新一，王新一后来又进行了这个细心的经营，布置丘壑之类的，到崇祯八年把这个园子建的非常的漂亮，里面有秫香楼、芙蓉榭、泛红轩、兰雪堂、漱石亭、桃花渡、竹香廊、啸月台、紫藤坞、放眼亭等胜景，可谓令人目不暇接，移步换景。

最值得一提的是，在这个拙政园当中，它有一个景点叫做“留听亭”，这个留听亭的名字取自于李商隐的一句诗，叫做“留得残荷听雨声”，非常富有诗意，这个亭子到现在还在，历经了几百年的风风雨雨。

大家都对红楼梦非常的熟悉，那么我想问大家这个一个小小的问题：林黛玉到了贾府以后，贾母安排她到园子中到处看一看，太太小姐们陪着她去游玩，其中有一个地方叫做留听亭，大家还记得吗？名字和拙政园中的留听亭是一模一样，一个字都不差。这个是巧合吗？大家想一想，有这么巧合的事情吗？还是作者有意无意之中留下的一笔呢？还真值得人深思。

在顺治四、五年的时候，钱谦益，就是柳如是的夫君，他是个大文豪，先是降清，后来暗中反清，郑成功是他的学生，这个可能大家有的人知道，如果不知道的人，可以再去熟悉一下。钱谦益在拙政园当中建造了一些很漂亮的房子、屋舍，曲直回环，给柳如是在这里居住，也就是说，拙政园中曾经除了作过张士诚女婿的驸马府以外，柳如是这样的秦淮八艳也曾经在里面居住。

朱军勇:再到后面徐家的后人败落以后，大概是在第5代吧，就把拙政园以2000两白银的价格卖给了一个人，卖给了这个人是谁呢？这个人姓陈，叫陈之遴，这个陈之遴是谁呢？他就是吴梅村的亲家！也就是说，吴梅村的二女儿嫁给了陈之遴的三儿子。

大家想一想，这个拙政园，它的帮助的建造者文征明是吴梅村曾祖父的女婿，而吴梅村的女儿又和此时园子主人陈之遴是亲家，这个交叉点是不是有点多呢？

朱军勇:这遗憾的是，这个陈之遴虽然以很便宜的价格买下了拙政园，但他在后来的权斗中惨败，被流放关外，客死于辽东。这个园子后来被清廷给没没收了。再后来园子卖给了吴三桂的女儿和女婿居住，吴三桂的女婿叫王永宁。拙政园因此又和吴三桂搭上了关系。

有吴梅村介绍的太仓名人馆(周一不开放)

吴三桂大家都是知道的非常的清楚，那么从吴梅村的角度来说，吴梅村写过一首著名的词曲，叫做《圆圆曲》，里面有一句诗，天下无人不知：“冲冠一怒为红颜”。

这里补充一句，这个拙政园我们现在看到的大概是70亩地大小的一个范围，但当时的拙政园有多大呢？差不多现在的3倍大，也就是200多亩的地方，因此，变迁是非常大的，缩小了很多。

朱军勇:

红楼梦中“两府一园”场景构思的过程实际上你说它容易也容易，你说的难，实际上也是非常的难！首先你要有一个想法，也就是说一个idea。从吴梅村和冒辟江等人交往的历史的交往的记录看，再从吴梅村经常活动的地点苏州这个地方看，我们可以合理的推论和假想：红楼梦中“两园一府”的起点很有可能就在苏州，并且最大的可能就在苏州。

朱军勇:因此，如果这个两府一园的原型在苏州的话，那么它又会是哪里呢？当时，苏州虽然有一些其他的园林，但是，真正能够在整个国家当中数一、数二、数三的，也就是东、西二园加上拙政园了，因此，从这个角度来说，吴梅村就有充分的理由以东、西二园加上拙政园作为红楼梦中东荣国府、宁国府和大观园的最初的原型，如此用于安置红楼梦中诸多人物的实景场景地也就有了，故事也就可以开始演绎了。

朱军勇:再回过头来到前面之前讲的那个问题，东、西二园和拙政园是不是就是荣国府、宁国府和大观园的几乎一对一的实景呢？当然不是的！吴梅村的活动范围天南海北，见多识广，上到朝廷啊，下到这个民间贩夫走卒，见过的园子太多了，比如说他曾经到过吴昌时的勺园、钱谦益的拂水山庄，还有松江的一些名园，包括他自己的梅村别墅，还有就是南京的诸如中山王的王府花园等等。

朱军勇:这些园子在吴梅村的脑海中毫无疑问都留下了深刻的印象，吴梅村在建造自己的梅村别墅过程中花了很多的心血，因此，他对园林是非常了解的。所以他每到一处好的园林，都会用心的去观察，这个园林的山怎么样？水怎么样？亭台楼阁怎么样？他就会把这些认为好的东西移到红楼梦的两府一园之中。

朱军勇:因此，在这样的一个基础上，我们就可以有这样的一个假设：红楼梦中的两府一园可能的所在地在哪呢？在苏州！可能的实景来源地是哪些园子呢？可能就是以东、西二园和拙政园为基础。

因此，我给出的结论就是：以我个人之见，红楼梦中的两府一园原型地可能就是在苏州，它的原貌来源、灵感的来源，可能就是东、西二园和拙政园。

太仓弇山园

朱军勇:对于这样的一个认识，是我多年来自己看了很多的史料，很多的书，谨慎的思考，在合乎逻辑的推理基础上得出的自己的一个结论，当然很有可能不完善、不正确，欢迎大家批评。

在我的长篇历史小说《南明演义》中，我对红楼梦的成书和两府一园的场景地进行了解构，场景地的解构主要就是这样的。欢迎大家未来在阅读《南明演义》的过程当中也帮着提提宝贵的意见。以上观点皆为个人一孔之见，不到之处，欢迎大家拍砖，谢谢。

紫竹滴水刘兴秀: 谢谢朱博士关于东、西二园和拙政园的分享，学习、长见识了，感恩。《红楼梦》作为一部文学作品，作者创作取素相应有原型，然后再经过艺术加工的重组、重塑。红楼梦中贾政带一众清客前往大观园题词制匾额时，首先映入读者眼帘的“通幽”二字，现代人现在入拙政园，冠云峰后入门径，“通幽”门题，近在眼前。《红楼梦》中，诸多创作元素、人物交集、交汇处指向苏州。