<p class="ql-block">第一例</p> <p class="ql-block">第一期前驱感染期特点：90%以上的患儿出现病毒性前驱感染症状如上呼吸道感染、病毒性胃肠炎、幼儿急疹等 。可表现为发热、咽痛、咳嗽、腹泻、呕吐、皮疹等症状。一句话，有病毒感前驱病史</p><p class="ql-block">在进入急性脑病期后，时间点在前驱感染期的0.5 ～ 3.0 d后, 这一期临床上出现高热不退，体温波动于40 ℃左右, 以出现脑病症状为标志。</p><p class="ql-block">在脑病开始接下来的几天内病情达高峰, 高热持续2 ～ 5 d, 患儿出现肌张力减低、频繁呼吸暂停、瞳孔扩大、低血压，所以这一期死亡率很高</p><p class="ql-block">如果患者有幸进到恢复期，则以意识恢复为标志, 多于脑病症状开始的6 ～ 10 d,。但是神经系统功能恢复要持续数月。很少有患者可完全恢复, 大多数患者留有不同程度的后遗症, 一般认知功能比运动功能恢复好。</p><p class="ql-block"><br></p> <p class="ql-block">有前驱感染，病程进展快，出现脑病症状</p><p class="ql-block">先告诉大家结果，这个患儿很不幸，确实抢救来，但是死亡了</p> <p class="ql-block"><a href="https://mp.weixin.qq.com/s/gJuVluAKO97cjCtn9sg6Hg" target="_blank" data-link="create">https://mp.weixin.qq.com/s/gJuVluAKO97cjCtn9sg6Hg</a></p> <p class="ql-block">第二例</p> <p class="ql-block">瘘了？</p><p class="ql-block">有间断发热，乙脑还是考虑一下</p><p class="ql-block">提示一下，第二次检查FLAIR是有进展的，第一次小脑半球无病灶</p><p class="ql-block">强化血管太乱了</p><p class="ql-block"><br></p> <p class="ql-block">第三例</p> <p class="ql-block">感染导致小血管痉挛、内皮损伤产生高血压</p><p class="ql-block">感染导致高血压然后PRES</p><p class="ql-block"><br></p> <p class="ql-block">临床有精神症状，影像也在边缘区</p><p class="ql-block">这个治疗后异常信号消失了</p><p class="ql-block"><br></p> <p class="ql-block">葫芦兄弟还真不包含我这个</p><p class="ql-block">这个精神症状改变常规治敏要首先考虑，然后梅毒什么也要注意一下</p><p class="ql-block">如果有坑的话，比如说淋巴瘤，病胶质瘤病这类也是可以的</p><p class="ql-block">还有一些代谢病，比如说HCy也没什么不行</p><p class="ql-block"><br></p> <p class="ql-block">这四个病例有一个共同的特点</p><p class="ql-block">在病因上了一致</p><p class="ql-block">这四个都是新冠阳性，脑脊液查到了</p><p class="ql-block">那咱倒着讲，新冠会导致模拟自免脑影像吗？</p><p class="ql-block">新冠阳性也不一定就是他引起的</p><p class="ql-block">前段时间还有人发了一个新冠阳性的，结果是脑梗死</p><p class="ql-block">还有一个就是病毒本身会引起自免</p><p class="ql-block">任何中枢神经系统的损伤，理论上都可能引起</p><p class="ql-block">但是你说新冠病毒能直接引起这种几个月病程的痴呆为主要表现呢，这有点不可想象啊，他又不是慢病毒</p><p class="ql-block">麻疹风疹这些才会引起这种慢性的感染啊</p><p class="ql-block">新冠是嗜神经性</p><p class="ql-block">传统上是疱疹病毒科肠毒科，这些比较容易搞神经</p><p class="ql-block">新冠引起的CNS影像其实很多，在日常工作中也能遇到</p><p class="ql-block"><br></p> <p class="ql-block"><a href="https://mp.weixin.qq.com/s/K5LvUlZbZi2NvLu9zqq9qw" target="_blank" data-link="create">https://mp.weixin.qq.com/s/K5LvUlZbZi2NvLu9zqq9qw</a></p> <p class="ql-block">就是新冠可以导致ANE、脑炎、PRES、ODS、脑卒中这些</p><p class="ql-block">一个发病了几十亿的病毒，报道了一些神经系统症状，这个能不能叫他嗜神经性这个是很值得商榷的</p><p class="ql-block">实际在任何比较严重的感染后期都会出现这种改变，嗯，包括简单的脓毒血症，或者这这类有很多机制都可以脑损伤</p><p class="ql-block">既可以免疫触发也可以炎症触发也可以，血管源性</p><p class="ql-block"><br></p> <p class="ql-block">第二例我感觉是有的</p><p class="ql-block">这个仔细看是有点三叉神经脑干段</p><p class="ql-block">文献也有报道嗜三叉神经</p><p class="ql-block">机制是非常多，所以才出现这么多假设，都有道理，既要信还不能全信</p><p class="ql-block">唉，主要是这一块目前很热啊，大家都去搞，还是让子弹飞一会儿吧，再过5年还有人提这么多说法，那就说明他是真的[呲牙]</p><p class="ql-block">那太多了，现在是只查到新冠，所以就目前只能往新冠身上赖</p><p class="ql-block">其他的什么感染也没查到呀，肯定不是那些</p><p class="ql-block">是的，我上次就看了一个佩奇隆动脉梗死的大摇大白的冒充新冠，也不管什么病，只要冠状病毒阳性它往新冠身上靠[呲牙]</p><p class="ql-block">要是啥病都一个机制那医学就太简单了[捂脸]</p><p class="ql-block">那么对直接在证据，你要在神经元或者在胶质细胞里面找到病毒包含体，那才有十足的证据</p><p class="ql-block">单纯咽拭子新冠+某种病，不一定是新冠引起的</p><p class="ql-block">但是脑脊液新冠+某种病，可信度就上来了</p><p class="ql-block">再加影像，又找不到其他原因，那可信度更加上来了</p><p class="ql-block">这一点我还是认可的，新冠可以直接攻击大脑，但是更多时候是通过间接途径</p><p class="ql-block"><br></p> <p class="ql-block">至于通过间接机制的这个就难讲了，几乎所有病毒都会有好单疱病毒，就经常会引起自免，任何病毒，理论上只要破坏的血脑屏障导致这种免疫屏障作用消失，暴露了自身抗原在一定的时间内，这种血脑屏障又没有关上的话，那么它的自身抗体跟免疫细胞就会跑到神经系统把它干掉</p><p class="ql-block">甚至一个脑外伤，都可能诱发</p><p class="ql-block">有经典的，比如说眼球破了不就是交感性眼炎</p><p class="ql-block">起码这个第4个还是这个临床发病来说是肯定不像病毒直接引起的</p><p class="ql-block">那么这第3个就像一个恶性综合症</p><p class="ql-block">这玩意如果真是嗜神经的，地球上起码多了个几千万的痴呆[呲牙]</p><p class="ql-block"><br></p> <p class="ql-block">有一个团队确实发现了神经元中新冠mRNA和病毒蛋白</p><p class="ql-block">但是毕竟是尸检，代表不了总体，但是证实肯定会攻击</p><p class="ql-block"><br></p> <p class="ql-block"><a href="https://mp.weixin.qq.com/s/jhVzmehaHBOJsDof3ulGNQ" rel="noopener noreferrer" target="_blank">https://mp.weixin.qq.com/s/jhVzmehaHBOJsDof3ulGNQ</a></p> <p class="ql-block">https://mp.weixin.qq.com/s/S_kBuCh8jUq4HbGB5OkSWA</p> <p class="ql-block">这个症状出现的时间太蹊跷了，早不脑炎晚不脑炎，你刚好手术完出现症状，这个很难不让人联系跟药物的关系[呲牙]</p><p class="ql-block">而且高热，意识障碍，自主神经症状，肌强直通通一个不落下</p><p class="ql-block">这种情况首先是问术中用的什么药</p><p class="ql-block"><br></p> <p class="ql-block"><a href="https://mp.weixin.qq.com/s/n5di1fz8s8wacFRIlmCEtA" target="_blank" data-link="create">网页链接</a></p> <p class="ql-block">对呀，你要有阵挛只有强直是不能定的，包括这个牙关紧闭，它都只是肌强直的表现，口吐白沫是一些植物神经分泌亢进，又没有吞咽的时候的导致.，强直完出现症状，那才能算是癫性发作</p><p class="ql-block">比如破伤风或者是神经毒素中毒，但就是这种牙关紧就是咀嚼肌的强直吗，或者说苦笑内容角弓反张，它并不是发作性的</p><p class="ql-block">这种恶性综合症或者是恶性高热综合症，它就是强直，这体温一旦达到四十几度，可能半个小时他妈脑袋就烧坏了，出现一点影像的改变也是正常的，比如说那个叫什么中暑热色病，不也可以出现这种皮层的花边症吗，那个也是体温高了引起的吧</p><p class="ql-block">比如上面那个病人他也是新冠阳性的，那我们做影像的一看就知道吗？毫无疑问的脑梗死，从临床影像病理没有一点跟ANE扯上关系的，就是因为只测量一个冠状病毒阳性的就变成AnE了</p><p class="ql-block">严谨的说来，是你这个诊断的证据链不是太完整，要排除其他更常见更合理的可能[呲牙]</p><p class="ql-block">那我们换个角度如果全球60个亿的都是单疱疹病或者李斯特感染，那么会出现几个脑炎[呲牙]</p><p class="ql-block">做个简单的概率分析，就知道这样的观点，大部分只适合在文章上面用的[呲牙]</p><p class="ql-block">建业老师，去年年底第一次新冠流行的时候，我们这边几个孩子感染后高热，都发生了ANE，我感觉还是有关系</p><p class="ql-block">建业老师，去年年底第一次新冠流行的时候，我们这边几个孩子感染后高热，都发生了ANE，我感觉还是有关系</p><p class="ql-block">An E这个相当于中枢神经系统的一个全身炎症反应综合征的表现，也就是细胞因子风暴，那么流感中也常见了，其他病毒感染也会呀，理论上只要感染，嗯，容易导致这种不恰当的细胞因子释放，这当然有它的遗传素质了，那么就可以呀，他并不是说跟新冠有关联啊</p><p class="ql-block">那么比如说100个新冠出现了10个ANE，但是100个流感一个都没出现，那么这个时候当然就有点说服力了，说明他具有这个倾向性，但是你所有人都感染了出现几个了，这个有什么意义呢</p><p class="ql-block">实际上这个全身炎症反应综合症也不止发生在脑袋瓜，其他的系统的也都有，什么病原体或者嗯引起的也都有，只不过这一波来了之后基数太大了，嗯，那么冒出来几个，这个跟嗜神经，比如说单炮或者李斯特这种还是不是一一回事的</p><p class="ql-block">真正的嗜神经它是一有固定的分子机制，比如说靶向神经元表面的受体或者经过轴索运输厄导致特定的选择性的神经元/胶质佃胞损伤，这个比如说单炮，呃，我们就是培养单疱病毒改造基因用来杀死肿瘤细胞吗，就是改造单泡的基因组来治疗胶质瘤，就是它有一定的靶向特异性导向性，比如说肠道病毒，它就是在前角神经元里面生长，比如说狂犬病病毒，它是就是经过轴浆运输，它有内在的分子机制</p><p class="ql-block">那至于通过比如说免疫机制导致的损伤或者炎症机制，比如说ne导致的损伤，更甚者通过血管机制导致的损伤，比如说DIc，这类损伤他没有选择性啊，那么免疫类还好一点，还有一定的，比如说交叉抗原的选择性那个炎症的跟血管类的更没有选择性啊，这一类如果都算嗜神经的话，那没法玩了</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block"><br></p> <p class="ql-block">我觉得理解反了，是新冠导致的细胞因子风暴，好多都可以导致细胞因子风暴，新冠只是其中之一。如果不用新冠解释ANE，那是啥感染导致的？，脑脊液只查到了新冠，没查到别的呀</p><p class="ql-block">这些是有证实的呀，我不知道中文文献有没有翻译过来，可以选择性受体进入神经元</p><p class="ql-block">不是说新冠不能导致Aae呀，我是说他对比比如说流感病毒他没有特征性，所以他不能称为啫神经，因为其他呼吸道病毒也会，只是它的发病基数不高</p><p class="ql-block">比如说你把柯剞奇病毒给我每个人都感染一遍，那会出现多少个ANE，说不定比这个新冠还高[呲牙]</p><p class="ql-block">实际上几乎所有的发热性的病毒应该都可能会导致Ane吧</p><p class="ql-block">真正的区别在于你这个几十亿的发病基数，并不在于你病毒</p><p class="ql-block">你如果来个几十亿的流感，我觉得很可能AnE可能要多得多</p><p class="ql-block">间接途径，比如免疫途径这些只是假说，目前只能通过这样才能解释为啥新冠导致自免脑等等，因是新冠，果是有病灶，至于中间途径是需要很多实验去证实，提出各种想法反复验证</p><p class="ql-block">Ane他可能就是a ne，它可以是家族性的也可以不是可以跟新冠的也可以，流感的也可以其他病毒的，那么他最好不要跟一个特异的病毒挂上钩，因为他根本就不是特异的损伤机制</p><p class="ql-block">然后免疫性脑炎的病毒也经常会导致，那么实际上其他比如说畸胎瘤是最从容容易导致的，因为它表达神经的，早期的就是抗原，就是等于打破了免疫屏障嘛</p><p class="ql-block">我觉得是这个意思，比如自免脑，各种抗体都查了，只有脑脊液查到了新冠，这种情况果就是自免脑，那原因我只能往新冠上靠，别的原因实在找不到呢</p><p class="ql-block">不管是病毒感染还是外伤还是什么原因，只要血脑屏障打破神经元的这种免疫隔离部位的抗原暴露，然后激活外周的这种致敏的t细胞，或者b细胞产生的这t细胞或者抗体，这个时候如果血脑屏上没有及时修复在这个屏障损伤的时间窗内，如果进入神经系统的话，就有可能导致</p><p class="ql-block">往新冠上赖，那就按照新冠来治，结果患者确实好了[捂脸]</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block"><br></p> <p class="ql-block"><a href="https://mp.weixin.qq.com/s/82vS4RLhpogh_fxlJe10hQ" target="_blank" data-link="create">网页链接</a></p> <p class="ql-block">我可能懂了，李神的意思是新冠不是直接进入神经元，而是靠其他病毒也会的招数比如细胞因子风暴破坏中枢，这种情况不能认为是新冠直接导致的</p><p class="ql-block">对，我觉得不是他直接导致的，如果他就有直接攻击神经系统的分子，靶向机制的话，那么通常他受遗传背景影响就比较小，那么就具有比较高的发病率，比如说狂犬病100%，单纯病害疱疹病毒你看他天然就是躺在三叉神经节里复制了，</p><p class="ql-block">但是你如果通过炎症机制引起的，比如说细胞因子风暴那么取决于两个因素，一个是你病毒本身的数量，另外一个就是最重要的就是它这个炎症反应性，就是你宿主的取决于这炎症反应性的基因是否有异常，就是它的基因多态性决定的，就是在一个大规模的人群中，只有很极端的一些基因，多肽性导致的这种炎症反应性偏，强的人才容易的，所以它不会有很高的发病率，它就是一个很低的很低的发病率</p><p class="ql-block">就是说明可能取决于Ane的不是你这个病毒是新冠还是流感，而是你自己的基因多态性所决定的你的炎症免疫状态 ，是你这种过强的，嗯炎症性的基因背景导致的，你容易得ANE，并不是病毒。比如说流感和新冠的差异引起的</p><p class="ql-block">对我是这个意思，就是当你导致Ane的机会比其他病毒高出很多很多的时候，那么这个时候会出现很多的ANE，这是病毒的问题，那么当你导致Ane的概率并不比其他病毒多的时候，而是因为你的基数非常大的时候，这个时候也会出现很多的Ane这个时候，不是病毒问题，那么实际上这一段确实有ANE冒出来呀，但是它有个前提就是几十亿人的感染这个基数啊，这是多么恐怖的数字啊</p><p class="ql-block">李神意思，大家抓错主要矛盾了，把路过的新冠抓了，然后把主要的本身多态性忽略了，新冠只不过和其它普通病毒一样，都可以通过哗啦哗啦那些途径诱发，但是那不是本身ANE的机制，在以后研究中，对于这种没有特异性的导致ANE的病毒机制，要从患者本身基因多态性去寻找，才能揭开ANE面纱，老是赖新冠上，从新冠上找，还是老生常谈那些机制，其实和新冠没太大特异联系，新冠真的只是恰巧路过。</p><p class="ql-block"><br></p>