诗评,为啥大相径庭

践实文学

<p class="ql-block">诗评为啥大相径庭</p><p class="ql-block">辩论者:叶城、清风水月、颜行、非子木、李天行、若缺</p><p class="ql-block">第一名(总分17.3分)</p><p class="ql-block">14.不停歇的雨</p><p class="ql-block">作者:梁朵(江苏)</p><p class="ql-block">天愈发暗沉,湛蓝天空将褪下外套</p><p class="ql-block">云朵的纯色,让人更喜欢。我的审美观多少还是陈旧了一些</p><p class="ql-block">那些惯性十足的雨水,总能获得菜蔬和田野的青睐</p><p class="ql-block">它们以最洁净的光滑面,来到我们面前</p><p class="ql-block">让尘埃里的一切生命</p><p class="ql-block">感受海的气息。潮涌虽然只是偶尔</p><p class="ql-block">但是欢腾的场面依旧能够让潜伏的坚硬物</p><p class="ql-block">渐渐柔软</p><p class="ql-block">生活的细节需要某些“虚张声势”的衬托</p><p class="ql-block">毕竟万物起源,都将在尾声中沉寂</p><p class="ql-block">落下的荒谬、倾斜、不确定、有和无之间的快感限制</p><p class="ql-block">不过是潮湿的心脏</p><p class="ql-block">又多了一部分空旷</p><p class="ql-block">2022.6.25</p><p class="ql-block">叶城点评:</p><p class="ql-block">场景和情绪结合较好,议论和陈述结合较好,抒情和思想结合较好,一切看起来都较好,但不强大,而且最后两句看似有诗意启发,其实打开的思想并不足够强大,因此定在整体好诗居中的8.5</p><p class="ql-block">清风水月点评:</p><p class="ql-block">作者有很好的语文功底,诗歌是一个“喻体”,用恣意的想象力,制造有内涵和外延的张力。这首诗比较遗憾的是张力还是有些欠缺。8.8分</p><p class="ql-block">颜行评析:首先说蓝天褪下外套,这一个比喻的动作细节不吻合,只能说是一个失败的比喻。其次说一说云朵的纯色,雨云不是纯色的,描写失败,文不对题。三、说雨水总能受到青睐是没有生活经验的说教,苍白无力。四、光滑面,阴暗的天,有光滑面吗?臆想害人,也糊弄人。五、海的气息、潮涌,这样的比喻更是滑稽了,边都没沾,作者没在海边过过夜、没在船上体验过潮涌是可以理解的,但是评论者不能不慎重行事。六、起源直接到沉寂,是小孩说胡话啊!七、荒谬、倾斜跟文章开头的受青睐又开始矛盾扭捏起来。</p><p class="ql-block">如果让院“仕”打分估计给满分(10分),还是必须的,让叫兽打分估计是9.8分,因为“院仕”和叫兽的心不在此地,而是在……</p><p class="ql-block">​一个是务实,一个是务虚。</p><p class="ql-block">沾着一点边就下比喻,是在斜路上越走越歪。</p><p class="ql-block">非子木:</p><p class="ql-block">​@颜行 评诗,是仁者见仁,智者见智</p><p class="ql-block">​我觉得因各人的主观意识不一样,对诗句,特别是比喻的句子,理解会出现云泥之别</p><p class="ql-block">​就说蓝天褪下外套,露出暗沉的本体,因要下雨了,天变黑,这样比喻怎么不行呢</p><p class="ql-block">​有人认为是一个失败的比喻,也有人认为很生动形象。理解的差异性,导致诗评相差一南一北</p><p class="ql-block">​也许一般人评诗会纠结于细节或局部,比较专业的人评诗,更多的是看一首诗歌整体表达的效果,从整体构架,意象运用,意境营造,深度高度广度来评判。</p><p class="ql-block">​也许一般人评诗会纠结于细节或局部,比较专业的人评诗,更多的是看一首诗歌整体表达的效果,从整体构架,意象运用,意境营造,深度高度广度来评判。</p><p class="ql-block">​李天行:</p><p class="ql-block">​你的意思是,纠结于细节和局部就不专业了?你的意思是,细节和局部可以不靠谱?如果你的意思是细节和局部可以不靠谱,那整体还可以很完美?如果你的意思是细节和局部不能不靠谱,为什么细节和局部不让人纠结呢?你的观点的确有很多人都有,但凡这样的人,都是不能自圆其说就抛出这种论调的人</p><p class="ql-block">​好像诗里说的是,云朵的纯色,纯色有可能白色或者灰色或黑色,但不会是彩色。让人更喜欢。中间句省略,就变成天愈发暗沉让人更喜欢。这都说的通。问题被一个将字破坏掉了味道,变成不知所云。将是还没有发生,但此时你的天是愈法暗沉。这种情况之下怎样又怎么能说是湛蓝天空。这个说不通,将,改成已经还说的通。诗随说可以任意想象,看似不讲逻辑。但不是不要逻辑。也就是说就算你有歪理,那也得有歪的道理。</p><p class="ql-block">你的意思是,纠结于细节和局部就不专业了?你的意思是,细节和局部可以不靠谱?如果你的意思是细节和局部可以不靠谱,那整体还可以很完美?如果你的意思是细节和局部不能不靠谱,为什么细节和局部不让人纠结呢?你的观点的确有很多人都有,但凡这样的人,都是不能自圆其说就抛出这种论调的人。每首诗歌都是又细节和局部组成的吧,就像盖房子的添砖加瓦玻璃窗,包括框架,也是细节和局部的一部分。就算你框架很好了,高楼大厦也好,徽式建筑也好,难道砖瓦窗户这些细节就可以不要求完美靠谱了?那不变成不能住人的一堆垃圾?不要说所有的细节都垃圾,有一处垃圾这房子就废了,你的窗子玻璃破了,还能住人吗?我评论你的诗歌写得破,你就说我不懂得欣赏,弄出这种说法,就是给自己写不好诗找说法,因为你不能自圆其说,所以只能让人不要纠结于什么细节。你细节都过不去,还谈什么整体,那不就是自欺欺人掩耳盗铃强词夺理吗?</p><p class="ql-block">哪有什么歪理,看似不讲逻辑不是不讲逻辑,而是否定之否定等于肯定的逻辑。这样的逻辑很少用,我一时间找不到十分恰当的例子,我听何小竹语音听过一个没记住。我随便举个例子吧。比如窦娥冤,六月飞雪什么的,不是不可能,但基本不可能,但剧情需要就过得去。比如“闻听此言,天就塌下来了”,天不会塌下来,但这是夸张,也是符合逻辑的</p><p class="ql-block">这里只有颜行的评论有具体内容是靠谱的,其他评论都是可以评论任何一首诗的扯淡。这首诗整体就是一堆毫无意义的垃圾,题目应该有一些象征意义,但内容却写成了具体的雨,且没有延伸出意义,甚至没有延伸出感情色彩,只在一些似是而非自相矛盾的虚拟词中饶舌。其中青睐句是合理的,好雨知时节嘛,但我很讨厌这种写法。总之这篇文字我打分最多给个不及格</p><p class="ql-block">这首诗基本没有一个成立的句子,比如洁净的光滑面,不仅如颜行所说,阴暗的天无光可反射,起码无大面积的光可反射,这光滑面此时形容水面的确扯了。更扯的是,不停歇的雨中水面怎么可能光滑?更扯的是,稍微有点生活常识的人都知道,雨中的水都是浑浊的,最低不会是洁净的</p><p class="ql-block">@非子木 你用一个不纠结细节来为此诗辩护,不过是为自己那些不靠谱的诗和要把不靠谱的写作方式坚持到底找借口,希望不再看到你这样的论调在群里说,至于你愿意这样写,那你继续这样写好了,我不想让你再浪费别人时间也包括我自己的时间听你这些言论</p><p class="ql-block">15、诗歌的很多争论,最后都是诗观的争论,差不多就变成是人生观的争论,最后就差不多变成了人品的争论。所以诗歌的争论最好保持在技术层面上,就是遣词造句,思想内容,修辞手法等。但因为无数人对遣词造句,思想内容,修辞手法等并无修养。所以只能反复强调诗观,其实最后往往暴露的都是人品。</p><p class="ql-block">@非子木 如果不想把诗观的争论变成人品的争论,就把“争论最好保持在技术层面上,就是遣词造句,思想内容,修辞手法等”,其实也就是讨论细节和局部。不接受细节和局部讨论,就像某档总让你看主流看大方向,不能批评社会现象甚至批评者直接被收拾一样</p><p class="ql-block">若缺:</p><p class="ql-block">好像诗里说的是,云朵的纯色,纯色有可能白色或者灰色或黑色,但不会是彩色。让人更喜欢。中间句省略,就变成天愈发暗沉让人更喜欢。这都说的通。问题被一个将字破坏掉了味道,变成不知所云。将是还没有发生,但此时你的天是愈法暗沉。这种情况之下怎样又怎么能说是湛蓝天空。这个说不通,将,改成已经还说的通。诗随说可以任意想象,看似不讲逻辑。但不是不要逻辑。也就是说就算你有歪理,那也得有歪的道理。</p><p class="ql-block">第二名(总分15.8分)</p><p class="ql-block">3.不停歇的雨</p><p class="ql-block">文/温泪</p><p class="ql-block">  </p><p class="ql-block">这场从宋时下起的雨</p><p class="ql-block">有几滴落在剑门</p><p class="ql-block">骑在驴上行吟的老者</p><p class="ql-block">手里攥着一枝打湿的杏花</p><p class="ql-block">雨水涨满秋池</p><p class="ql-block">有个比黄花还瘦的词女</p><p class="ql-block">没泛莲舟</p><p class="ql-block">却在怅思乌江畔一个不愿回家的人</p><p class="ql-block">溢出秋池的水</p><p class="ql-block">又涌满了秦淮河浅浅地水道</p><p class="ql-block">抱石投水的屈大夫</p><p class="ql-block">等来了一个叫柳如是的女子</p><p class="ql-block">天阴中总有人站成伞</p><p class="ql-block">为一个个雨中掉色的社稷</p><p class="ql-block">护住几抹</p><p class="ql-block">最后的血色</p><p class="ql-block">叶城点评:</p><p class="ql-block">从一个主题意象开始,发散,并且纵横古今,诗意迅速推开,语言优美,诗意优雅。收尾留白冲击极好,思想注入饱满。8.8</p><p class="ql-block">清风水月点评:</p><p class="ql-block">作品中规中矩,开篇铺垫尚可,转合部分平淡了,缺少“发现”。7分</p><p class="ql-block">第三名(总分15.8分)</p><p class="ql-block">27.六月烦昏</p><p class="ql-block">文/漠若</p><p class="ql-block">乌鸦叼走最后一片色彩,父亲慢吞吞地把暮色收拢起来</p><p class="ql-block">影子一会倒向左,一会倒向右</p><p class="ql-block">他叹气船艘离旧码头,不用再运货</p><p class="ql-block">土地不需要犁,晚霞不需要镰</p><p class="ql-block">像无所适从的孩子,做什么呢?</p><p class="ql-block">虫翅鼓起的风脚</p><p class="ql-block">在半截土墙下歇息</p><p class="ql-block">夕阳羞红了脸 </p><p class="ql-block">被秸秆哧啦一声,拽进灶堂。</p><p class="ql-block">很久以后的黄昏,</p><p class="ql-block">父亲的影子依然向左向右</p><p class="ql-block">日子松开又扭紧</p><p class="ql-block">直到倒下的部分,怎么扶</p><p class="ql-block">怎么扶,也扶不起来。</p><p class="ql-block">叶城点评:</p><p class="ql-block">从意象到场景,从场景到人物,从人物到情绪,过渡变换自然流畅,甚至使人无知无觉中,已完成于无形,诗意发于自然,收于内心。聚于情感,散于生活。语言沉稳,用字精准,推进有序,张弛有度。8.8</p><p class="ql-block">清风水月点评:</p><p class="ql-block">中规中矩的一首作品,呈现出来的父亲年迈的形象。只是缺乏抓人的亮点。7分</p><p class="ql-block">第四名(总分15.8分)</p><p class="ql-block">30.不停歇的雨</p><p class="ql-block">文/黑子</p><p class="ql-block"> </p><p class="ql-block">白天的雨进入夜晚,一串串,一滴滴</p><p class="ql-block">它们没有找到线就模仿线,而你的手隔窗与你抚摸</p><p class="ql-block">我们跳舞吧,我们是单相思的一对,加上一棵树</p><p class="ql-block"> </p><p class="ql-block">它摇晃就像高潮后短暂的战栗</p><p class="ql-block">突然世界暗淡下来,一只麻雀从胸口废除宪法第N条</p><p class="ql-block">它们没有找到线就变成线,编织不存在的岁月</p><p class="ql-block">一个沉船下的海湾,一片朝向废墟的陆地</p><p class="ql-block"> </p><p class="ql-block">水花短暂说话,不给你听,我也听不见</p><p class="ql-block">一只飞蛾在长廊贴地飞行,翅膀喘息</p><p class="ql-block"> </p><p class="ql-block">雨从上天的屋檐滑落,沿着树梢和脖颈滑落</p><p class="ql-block">它们没有找到线就进入血管,我们迷路,在日常的房间</p><p class="ql-block">叶城点评:</p><p class="ql-block">从实体的雨迅速挪移到虚体的雨,也就是内心感受,诗意得以迅速推开,扩开,从而形成奔涌流淌之势,冲击之感,和对万物的感触折射。本文已入上乘诗意。9.0</p><p class="ql-block">清风水月点评:</p><p class="ql-block">此诗想象力丰富,但有些杂乱,可以用平实的语言加恣意的想象构建有张力的诗意。6.8分</p><p class="ql-block">第五名(总分15.7分)</p><p class="ql-block">2.不停歇的雨</p><p class="ql-block">文/老笨(田力)</p><p class="ql-block">压得几个人抬起头,压得几个人</p><p class="ql-block">抬不起头</p><p class="ql-block">这雨。我是这几个人</p><p class="ql-block">忽而是那几个人。今天的活儿</p><p class="ql-block">是扛铁管</p><p class="ql-block">因脚下湿滑,所以</p><p class="ql-block">干得慢了。货船在岸边,水淋淋鸣笛催促</p><p class="ql-block">我们</p><p class="ql-block">左肩换右肩</p><p class="ql-block">听不见吵架声</p><p class="ql-block">只能看见我们一张一合的嘴,含着</p><p class="ql-block">微微的腥咸。</p><p class="ql-block">叶城点评:场景很生动,生活质感很强大。8.5</p><p class="ql-block">清风水月点评: 这首作品通过描写雨中作业,呈现的画面极具张力。结尾的“腥味”为整首诗制造了精彩的外延。第三句比较粗糙需要打磨。7.2分</p><p class="ql-block">并列第六名(总分15.5分)</p><p class="ql-block">19.不停歇的雨</p><p class="ql-block">文/苇丽</p><p class="ql-block">杨梅漫山遍野</p><p class="ql-block">你还没离去</p><p class="ql-block">秋千架下的往事从藤蔓上滴落</p><p class="ql-block">蔷薇花曾经爬上她的发间,池塘里蛙鸣四起</p><p class="ql-block">是你的脚步扰乱了夜色,霓虹一阵慌乱</p><p class="ql-block">紫竹梅在桥头肆意挥霍着香</p><p class="ql-block">车窗摇花的泪珠飞舞</p><p class="ql-block">而我刚好经过你的眉间</p><p class="ql-block">叶城点评:</p><p class="ql-block">语言很优美,最后段体现了你对场景和情绪的瞬间再现把控也很强,只是思想偏弱。8.5</p><p class="ql-block">清风水月点评:</p><p class="ql-block">前面铺垫的很好,最后一句的转折收尾有些仓促。7分</p><p class="ql-block">并列第六名(总分15.5分)</p><p class="ql-block">22.不停歇的雨</p><p class="ql-block">文/华子</p><p class="ql-block">水与火的相遇或别离</p><p class="ql-block">点缀了青瓦白墙</p><p class="ql-block">几滴干红穿过想象</p><p class="ql-block">溜进时光</p><p class="ql-block">那把生锈的锁在漫长的缝隙</p><p class="ql-block">有些凝结又有些松动</p><p class="ql-block">一打开你消逝的场景</p><p class="ql-block">连绵不断的雨就接踵而至</p><p class="ql-block">它不仅淋湿了清晨</p><p class="ql-block">淋湿了傍晚</p><p class="ql-block">也淋湿了我们漫步的石阶</p><p class="ql-block">我开始怀念土壤</p><p class="ql-block">怀念土壤里的种子</p><p class="ql-block">更怀念盛开的格桑花</p><p class="ql-block">若那梅朵能开到九瓣</p><p class="ql-block">若你……若你还在</p><p class="ql-block">这不停歇的雨</p><p class="ql-block">便是生命里另一场花开</p><p class="ql-block">2022.6.25</p><p class="ql-block">叶城点评:</p><p class="ql-block">抒情很流畅,场景过渡也自然,诗意优雅感也有,唯一不足就是思想上不能开阔,偏于小情感居多。小情感不是不可以写,其实什么样题材都可以出好诗,但是一味沉溺小情感就不好了。考虑到整体诗意表达效果,定位在好诗强档8.5</p><p class="ql-block">清风水月点评:</p><p class="ql-block">句子流畅,手法有些老套,缺乏恣意的比拟来制造灵动和张力。7分</p>