四群讲座-《宁舟浩老师讲》-2021.03.09

水儿

2021.03.09 19：50

孔京喜 同学们晚上好！

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同学们晚上好！

宁舟浩老师的交流分享晚上20:00准时开始，希望尽快到位。

宁舟浩老师 壹课公益摄影群的各位影友大家晚上好，我是山东的摄影师宁舟浩，非常荣幸接到许华飞先生的邀约，在这儿和大家一起分享，我在毛家村拍摄一组是用了十年的时间拍摄一组照片，为村民举办一个摄影展，送给每户村民一本有关于毛家村历史的图书，以及最后我编辑了一本儿叫做毛家工业园的图书，这整个的过程以及我在整个儿的这十年之中，个人学习摄影的心得和体会。

（1）我再发一张我个人的照片儿，大家能看到我吗？我长这个样。（2）

壹课公益摄影群的各位影友大家晚上好，我是山东的摄影师宁舟浩，非常荣幸接到许华飞先生的邀约，在这儿和大家一起分享我在毛家村拍摄一组，是用了十年的时间拍摄一组照片，为村民举办一个摄影展，送给每户村民一本有关于毛家村历史的图书，以及最后我编辑了一本儿叫做毛家工业园的图书，这整个的过程以及我在整个儿的这十年之中，个人学习摄影的心得和体会。

之前呢，我愿意把这样的一次分享起了一个很文艺的名字，叫做《我拿什么奉献给你我的乡村》，其实我觉得那么从摄影的角度而言，这更是对一个区域和一个在时间段儿中，对整个的一个区域流变的进程的一次整体的叙述，那么我个人在这次拍摄的过程中，也学到了很多东西，接下来的时间，我将和大家一起分享我的心得和体会。

（3、4）大家请看，这就是毛家村毛家村位于济南市啊北郊，在黄河的岸边，是一个典型的北方的小村子，有大约500人，800亩土地，这个村子从上世纪90年代以来，那些村民们在他们有限的贫瘠的土地上开办了100多家的家具作坊和工厂。慢慢的，毛家村从依靠传统的贫瘠土地的种植的一个农业村子，逐渐转变成了这块地域上72个自然村中最富裕最繁荣的村庄。

在现代农业的基础下，已经不需要太多的人力，因为有了两种杀虫剂，化肥，机井，农业机械，甚至是农业的保险，那么在北方的农村，一年两次的作物，那么每亩地整个的收入还不如一个熟练的工人在工厂里打工一个月所获得的工资，所以说在毛家村，那么他们的家庭财富，就取决于你家里盖了多少厂房，开了多少家工厂？你有多少的房子可以供出租？其实土地和农业种植所获得的收入，对于村民来说已经几乎可以忽略不计了。

济南市政府，选择了加快城市化进程，在2017年的五月，这片区域非常巧合的，或者说非常幸运地被当地政府确定为新旧经济转换的先行区。政府选择了一种对于环境有好的和高效长久的经济增长模式，那么这个原打算转型为工业园区的一个富裕的村庄，在现在来看，却面临着一系列新的政策带来的问题和挑战，毛家村是中国众多乡村的完美的缩影，其实在中国当前高速发展的情况下。

我们用了几十年的时间就走过了很多西方国家，西方社会上百年的历史，我们现在的体验就像坐在一辆正在高速行驶的火车上，我们只是看到自己周围的景物快速地向远方退去，但是我们始终不了解自己身下的火车是什么样？只有当火车拐弯儿的时候，我们才能看到他。我觉得其实我们现在所处的这个时代也正式向我们所说的坐在一辆高速行驶的，而且偶尔会拐弯儿的火车上，那么我们就有幸能够用摄影的方式观察思考，记录下这个过程，那么这样的话，我们拍摄这个毛家村是从2010年开始。（5、6，）

2010年开始以后，这一个项目已经开展了有11年的时间，直到2020年的年初，毛家村已经完全被拆毁了，我将持续关注毛家村的这样的一个过程。大家请看，这是毛家村的鸟瞰毛家村，这是2016年拍摄的照片，那么我们还可以找到在2019年我在毛家村的航拍照片，我们可以看到，在画面的上方拐了一个大弯儿的那个地方，就是我们的母亲河黄河，因为济南是一个跨河，沿黄河而居的城市。

从济南的市区向画面的近处走，也就是像北北边儿来走的话，跨过那一座黄河公路大桥，过了黄河之后的，在路西的第一个村子就是毛家村。

那么在这样的一个拍摄过程中，我把我的一些所做做成了这样的一本儿书啊，送给了毛家村的村民，也就是说我个人不仅仅有收获，而且做成这样一本书，而且还做了一个展览，那么我想，刚开始我们就用一点儿时间来说一下我是怎样来作这一个整个的专题的摄影？

在拍摄毛家村之前，我的体验是，如果拍摄一组专题摄影，只要你的决心足够大，只要你的韧劲儿足够大，那么你就一定能够成功，那么我就按照这一个思路，于是就一头扎进了毛家村里啊，在毛家村里我觉得只要是加以时日，我一定能够拍到毛家村，于是我就下决心从2010年的秋天进入了地方。那么大家其实看到的这些照片是我在大约十多年的时间里，利用业余时间和毛家村相识相处，逐渐相知过程中的一个副产品，其实大家都知道拍摄的过程，尤其是社会类纪实摄影的拍摄过程，还是非常的艰苦的。

我清晰的记得好多次拍摄，尤其在寒冷的冬天，那么拍了一整天之后，人和照相机，还有三脚架几乎被冻成了一个大冰坨，我们感知到周围的寒风，他像长了牙齿一样，从身上穿的衣服里的每一个薄弱的缝隙钻进身体在撕咬着你的皮肤，那么我的腿脚和这个腰背几乎累得僵直，有的时候感觉到五脏六腑累的都疼。但是和与此同时比这个更加麻烦的是我发现，我面临一个更严重的问题，就是说我开始不懂得如何拍摄毛家村了，那么我过去的那些经验，在毛家村里都开始不灵验了。

一开始我认为我能够完成的拍摄任务，但是我很快就意识到了，那么我的那点儿经验，其实没有办法来完成这样一个项目，这是我从来没有遇到的问题，那么我幼稚的人生观，我有的时候难以克服的情绪化，还有我是业余摄影，那么我捉襟见肘的时间和精力，我已经是一个将近40岁的摄影师了，我觉得我的体力比二三十岁的时候差了好多，这一切无不阻挠着。我按下快门，我慢慢的发现，那么相处的时间久了，这并不是我能够获得村民的接纳和尊重的必要条件，时间并不能改变一切啊，其实他需要一个更加科学的方法，或者说是更加高效的方法。

时间对于了解事物的本质有的时候并没有直接关系，面对一个四五百人的村庄，这里的一切对我来说都是未知数，那么，如果说我们没有正确的观察和思考的方式，纵然浑身是铁，那么说我们面对这样一个广袤的村子，几乎浑身是铁，也打不了几颗钉子，所以说在拍摄的过程中最困难的并不是适应和进入的过程，这些靠我的经验是可以做到的，最困难的是我如何面对去如何看和如何想的窗中的迷茫的煎熬？那么这些问题其实都是不容得啊，做任何的这种闪闪躲的问题。

刚开始，我认为纪实摄影的一个重要的要素就是文献，于是我就本着那么拍摄毛家村的一年四季，秋种春收，我们为什么说叫秋啊？对不起，是啊，夏种秋收，因为毛家村种的是2季的作物，一季是小麦，一季是玉米，那么是冬小麦和夏天的玉米，当六月初收获了冬小麦之后呢。农民们必须在一周之内种上玉米，然后去收，然后再到元宵节前后收获，那么我认为拍摄这样的一个过程，拍摄农民的生老病死，她的婚礼，她的葬礼，她的一年四季，她的日常劳作，我认为这样是纪实摄影的一个方向。

然而我很快就发现了，在数字相机日益普及的今天，尤其是当每一个照相机上都有两个甚至三个镜头的时候，当每一个人都有至少有一个或者两个手机的时候，当移动互联网，当啊这个自媒体开始充斥我们周围的时候，我发现文献其实并不是现在最重要的，因为摄影已经不像过去那样，是一个门槛很高的，也就是资本门槛和技术门槛很高的一个奢侈品的表达了，那么摄影更多地走向了平民，也有很多人说摄影的门槛儿低了，但是对于一个立志高远的摄影师或者是一个职业的摄影师而言，摄影的门槛儿反而更高了，摄影的难度反而更大了。

我发现我在去拍摄那些啊，老奶奶弓着腰去跟着联合收割机走的照片，我再去拍摄，那一对老夫妻站在阿站在麦田之中去照看他们刚刚收获的那七八袋麦子的时候，我发现这些已经不能满足现代读者的需求了，也表现不出我心目中毛家村到底是一个什么样子？我再去拍摄那些老农民居住的旧房子，我再去拍摄那些新的盖的那些宽敞明亮的这些大房子的话，我觉得其实这些也不是我心目中的毛家村，我试着去拍摄他们的婚礼。

也试着去拍摄村民的祭祀，我试着去拍摄他们盖新房子，去拍摄他们那些小夫妻的新家去拍摄，村里那些最时髦的和最传统的小卖部，我发现都不对了。我觉得拍摄这组照片与其说是为了时代社会留影，不如说首先是解决掉我内心的一个独白的问题，那么如果说这张照片解决不了我个人的焦虑的话，那么他的公众价值，因为纪实摄影是一种社会公益，那么我们追呼其高得乎其中，那么我认为纪实摄影应该强调他的公众价值，但是如果说我们连个人的问题都解决不了的话，他的公众价值其实是更无从谈起。（1、2、3、4）

所以说只有先解决了自己认知的焦虑，并且，在此基础上发掘出和公众以及时代密切相连的普遍意义，才会形成个人观察和时代主题的同步共振。请大家注意，刚才我们说到了，那么是叫个人观察和时代主题时代精神的同步共振，其实这个无论说是对于技术摄影的创作，还是艺术摄影的创作。其实都是一个共同的主题，或者是内核儿，那么我就想我和这些农民到底有什么关系呢？如果我们解决不了这个问题，就解决不了拍摄这组照片原动力的问题，我的父亲，我的爷爷，我的奶奶都是农民，那么我们的妈妈是城里人。（5、6、7、8）

我发现其实我小的时候所经历的很多的家庭变故啊，家庭的故事或者是家庭的矛盾，其实都是围绕着啊，农村和城市的矛盾而展开的，于是我就想，那么毛家村是不是也正在经历着我当年小的时候啊，周围所经历的过程，那么说，我是不是将有幸目睹一个村子最终转变为城市的过程，我觉得这是一个非常好的题目，于是我就决心要把这组专题拍摄下来。因为他解决了我们当前国家的一个最重要的一个题材，也就是城市农村的城镇化，而且它解决了一个我个人最关注的社会问题，也就是一个农村和城市家庭的融合的问题和转。

（1、2、3、4）我拍了这些照片以后，我发现是不对的啊，那么哪儿不对呢？我拍了已经有大约两到三年的时间，我和每一户村民都成了好朋友，似乎是我应该在一条正确的道路上不断的前行，然而这些照片却啊像那个，怎么说呢，像一堆沙子一样，它是散的，它是完全不能表达出我的观点。

（5）于是我就开始思考，那么毛家村正在经历的事，由农村生活方式向城镇生活方式的转变，由农业生产方式向工业生产方式的转变，传统文化和习俗不断的被削弱，甚至正在面临着崩塌的危险，那么，这和当下正在消失的村子所发生的一切，其实是准确而准确吻合的，那么转变自然就成了这组照片的核心主题。那么我们在这儿用到了一个词叫主题，那么只有明确了主题，理清了思路，就像一个迷路的人在暗夜中终于找到了方向啊，于是就不再迷茫，我觉得重新找到了拍摄的乐趣。

我们在这儿就补充一下啊，那么我们刚才说到的一个词儿叫题材和题材容易混淆的一个内容，还有叫主题啊，其实我们更重要的是要把握整组照片的主题，那在这儿呢，我给大家举一个例子啊，比如说我们熟悉的，我们好多一克有好多北京的朋友吧，那么我们熟悉的北京烤鸭，那么鸭子这样一个题材，或者是这样一个。一个食材吧，一个一种这个食品，他在北京，到了北京的厨师手里就会被做成北京烤鸭，但是如果到了南京厨师的手里呢，他就会做成盐水呀，或者是百呀，如果这只鸭子到了湖南，我的老家湖南厨师的手里就会被做成啊，这个辣鸭子用那个炭火熏过的很香的那个辣鸭子。

我们就可以看到啊，其实我们真正感兴趣的并不是鸭子本身，而是厨师用这种极具个性化和区域是区域化的方式来对待这样一个题材来加工这样一个题材，我们所更重要，更关注的其实是厨师的手艺和演绎，或者说是烹饪这道菜肴的方法，而不是鸭子本身啊，其实太阳之下。已经没有什么新鲜事儿了，在中国，在全世界几乎每天都发生着这种啊，农村转变为城市的这样的一个故事，然而，我觉得利用我个人的观察和个性化的表达，以及这个时代的主题，他们两个合并起来才是完成这一组照片的一个正确的方式。

（6）我们知道，在多媒体啊视频高度发展的今天，摄影已经不是记录现实的最佳的手段，那么，只有让摄影不再局限于对现实的精确的复制啊，让照片突破对内容主题啊细节的描述，进一步地建立起对现实的诠释和转移，才是摄影表现方式从必然王国。走向自由王国的一个冲突，那么在摄影，语言记录和表达这两个主要的构成中，隐喻性代替情节性啊，那么视觉平价代替视觉叙事，成为当代纪实摄影更高的要求。

（7）刚才说到了主题啊，那么，这就是我在毛家工业园这个选题中展开的维度，我们首先看括号的左边叫城市文明和乡土文明不可调和的矛盾啊，那么我们知道其实这就是它的主题，我们把它抽象成两个字叫矛盾，那么再看它的展开的维度的话，第一个就是生产方式的转变，第二个呢，生活方式的转变，第三个传统文化习俗在转变过程中的崩塌啊，那其实这个就是我在整个拍摄过程中所遵循的一个提纲了。
（8）大家在看这儿啊，那么说到这儿的话，那么我们过去对照片挑选的标准和现在对摄影照片挑选的标准就发生了改变，请大家看这个金字塔的模型啊，那么这个金字塔的模型其实融合了很多内容，这包括着著名的纽约摄影学院教材中对于好照片的描述，她说好照片。应该具备这个一个明确的主题，它的形式应该能够指向被摄主题，它足够简洁啊，而且它具有普遍性的主题，也就是和每一个人都相关的主题，那这是纽约摄影学院教材的这样的一个啊标准。

但是后来经过我个人的学习和探索，我综合了包括啊纽约摄影学院教材的内容，包括在平遥摄影节上遇到著名的联系图片社的总裁啊，著名的图片编辑罗伯特普雷基先生，还有我的导师孙敬涛先生，他对好照片的诠释，于是我把这几种标准啊，合并到这样一个维度上，我发现其实好照片的。关键点在于它脱离了摄影的啊物理特性，大家看哈这个横线下边的这些风格形式情节细节主题内容，这些其实都是和摄影相关的，或者说和摄影语言相关的，但是我们可以看到横线上边的内容。
上边说到普遍性的主题，情绪诗意隐喻性和象征性，其实这就说明了好照片，并不局限于主题，内容和细节的表述，他必须建立起和现实有着密切联系的，对现实的诠释和转移，必须超越现实，那么这一根线也是摄影物理属性的终点，同时也是一张摄影作品，他的社会属性和审美属性的起点。那么其实说到这儿，那么我在学习，在这个毛家村啊，拍摄过程中学习摄影的一个重要的体会，我就给大家啊带出来了，也就是我们说好照片，不仅仅要见于，要限制于对现实的继续啊，或者说对现实的精确复制，他要和现实建立起一种平行的全市的关系。

（9）于是呢，在这种思想的指导下，我们就发现啊，那么摄影其实应该有细节，应该有情节，那么我就重新找到了一个啊，一个新的维度，那么摄影就会得到了很多的乐趣，大家看这张照片啊，是一个农民驾驶着他的轿车停在地边儿上停在地，边上他要马上要收获他的小麦了，我们在这里边可以看到好多的。情节的东西，也就是农民和啊代表城市生活的这种小轿车以及代表，怎么说呢，这种乡土种植的麦子的这种关系，其实现代农民已经不是过去农民的样子了。

（1）这张祭祀的照片是在啊村里，在啊，这个祭祀的时候，我记得应该是在清明节前后祭祀的时候，巩爱良和他的妹妹给自己的祖先在烧纸祭祀，在毛家村不远处的冯塘村，他们已经把土地进行了流转啊，盖了好几栋高层的住宅楼，并且形成了一个叫做冯唐名郡的楼盘，吸引了周围很多的人。去购买房屋，那么巩爱良和他的妹妹祭祖的火光和不远处的和他们世世代代毗邻而居的冯塘村的霓虹灯的灯光，就代表着商业文明的霓虹灯的灯光在这一片麦田上交相呼应。

（2）我们来看这张照片啊，这张照片呢，是村里有两位农民要给家里盖房子，当他们啊，把这个拉着建筑材料的卡车带到村子里来的时候，他们却惊讶的发现，由于村民只图自己方便啊，就把自己家的砖头垒在了村的主要干道两旁，于是卡车的进出几乎变成了不可能完成的任务，在这张照片中，我们可以看到了这样一个。日常生活中啊，似乎是司空见惯的在村子里这样的一个细节，但其实这个细节的背后，它的深意，其实是每一个农民他们内心中啊，所遵循的那种原则，也就是自己利益最大化的原则，他忽视了集体的利益，其实从根本上而言，这也是一种农民心中所固有的小农意识。

（3）这个厂房啊，我们首先映入眼帘的是这个厂房里边被这个叉车碰成的不规则形状的大门，其实这个厂房是我的好朋友巩爱华家的厂房，这个厂房曾经生产过普通的家具，但是很快贾爱华就发现制造家具的原材料，人造板要比家具制造的获利更多，于是家里这个工厂又成了人造板工厂，但是为了适应人造板的工厂呢，这个生产过程家里的这个门就要做更大的一个扩展，但是由于他们平时的管理和经营都是粗放的，慢慢的，它家的这个仓库的门就变成了这个样子。

（4）我们还看到了像这样的照片啊，我们每一个女孩儿都有穿着婚纱的这样的一个穿着白色婚纱的这样一个梦想啊，等着自己的白马王子来迎娶自己，但是在毛家村，我们可以看到每一个女孩儿都可以按照自己的愿望，穿上婚纱，但是她的娘家妈妈还是会按照自己出嫁的时候的那一个风俗，在他的头上盖一块红色的，盖布说，只有到了婆家才能把盖布。揭开我们可以看到新娘的手里抱折是新郎赠送的在西方文明中代表折爱情的玫瑰花，还有旁边还看到一丛草那种草呢，叫做隐身草，是她临出门的时候娘家妈塞给她的，因为按照当地的风俗，这多草能够在灾难面前隐藏自己，从而消灾避火

（5）我们可以看到年迈的婆婆啊，坐在同样年龄很大的儿媳妇身边，他们在除夕的下午包饺子啊，我们还可以看到在村里打工的年轻人，（6）他们百无聊赖，长夜漫漫，他们通过刷QQ附近的人认识了对方，双方觉得共同语言很多，在认识了大约半个月之后，他们就要在国道边的小旅馆开房间，庆祝自己的第一个七夕情人节之夜。

（7）那我们在拍摄的过程中也会深刻的体势的啊，体验到当摄影逐渐离开，对于现实的如实记录的话，那么我们就进入了隐喻性啊，和就是有明确的隐喻性和象征性这样的一个自由的王国，那么照片的含义就可以更加的宽泛啊，更加的深刻，比如说这是一个，这张照片是村里的两个年轻人在非常亮的月亮的下边。正在村头谈话，但是不知道由于什么什么原因，有可能是镜头的光学的缺陷，让这一颗月亮啊，让这个月亮变成了一颗彗星的形状啊，从而可以让人们感到有其他的影响在作怪。
接下来呢，我想再和大家分享几张我拍摄的啊，一些照片的思路和过程，那么这些过程呢，其实也是我在这个整个的拍摄过程中最享受的一个过程，同时呢，也是我学习收获非常大的一个过程。
（8上，8下，9）好，大家请看，我按照顺序发了三张照片，那么这三张照片其实对应了大约三次的拍摄，因为村子被拆掉了，而且这片土地被啊很严格的卷起来，远处的高楼大厦呢，也逐渐的临近，那么我就特别想拍摄这样的一个画面，但是由于这个村子呢，这个土地呢，被严格的保护起来了，你想进去是非常难的，于是呢，我就。在一个下午啊，来到了这一块这个地方我就说服了保安，因为保安开了一个小卖部，我没有说我要拍摄啊，我没有说我要拍摄，我就给她说我想进去看一看，我觉得这个地面上铺的这个防尘网特别的啊，像这个叫青绿山水画儿
就在保安开的小饭店这个小卖部里呢，买了两瓶矿泉水，我就进去看了这个保安呢，其实放松了警惕啊，我进去之后呢，他看着我进去之后呢，也没有太在意，但是当他一回头看着我拿着一台单反，在拍照的时候，他就有点儿顿起疑心了，他就把我请了出去，这是我拍的，第一次没有拍成
紧接着呢，我又拍了，我就觉得我还要拍第二次啊，大家看这是我倒的，第二次的拍摄，大约还是这一片地方啊，大约还是这片地方在这儿呢，这次呢，就是春节期间保安不在了，保安休假了，我在这儿拍，但是我发现现场啊，还是太空旷，只有几个被拆掉的电线杆子还留在那儿，现场非常空旷，我觉得这还不是我想要的画面，但是我想要的画面到底是什么呢？我个人也想象不出来啊，但是我还是在这样，但是，而且当时的光线也不是特别理想
直到了2017年春节的年初四，有一天早上呢，我就突然间想到了这个画面，我认为春节期间这个地方保安部上班儿，这一定是一个能够拍摄的很好的档口，于是呢，我就啊，一大早大约六点钟就起床在家里就出发了，到那儿天使蒙蒙亮的，刚开始我还是拍到了和之前差不多的画面，但是当我非常失望的时候。我觉得画面正中应该有一个物体啊，应该有一个主体，似乎他应该是有生命的，而且是和过去村民的生活相连的东西的时候，但是一直没有，当我没有办法的时候，这时候在我的后方突然间响了，就是听到了两声狗叫，其实当时我还是很紧张的。
因为我们知道，在这种啊荒郊野地里碰见那种单个的狗，其实有的时候你是要非常佳的方的啊，这个狗呢，看了我一眼，他就径直的朝着画面中间走去，因为当时我在拍照的时候，现场的光线是很弱的，我使用了三脚架，为了防止相机的抖动，就是这个拍摄过程中的振动呢，我还使用了反光板的啊提前抬起的功能，以及设置了一个两秒钟的自拍。但是当我看到这个狗走向画面的时候，我知道我想要的瞬间和空间终于来了，这时候我就用最快的速度放下反光板，解除掉两秒钟的自拍啊，把感光度略微提高，进入一个安全的快门速度的时候，就按下了快门儿呢，这样的照片我只拍到了三张。

拍完了之后呢，我就特别的兴奋，我觉得我终于拍到了我想要的，我内心中有的那张照片，我终于和他见了面啊，其实在这只狗来之前，我一直不知道这张照片应该是什么样子的，因为啊，现实总是超越我们的想象，其实我们可以想象这只狗是村民拆迁之后啊，因为他们住了楼房，没有办法再继续养它的，这个狗就被抛弃了。然而在这样一片废墟之中，他如何能找到识时务，如何能够生存下去呢？我觉得这是一个难题，还有一点，就是说我们在画面中看到的拍摄的，这是一条啊，徘徊在废墟上寻找食物的流浪狗，但其实我们所指的又何止是一条狗呢。

（1、2、3）我接着再来说一个拍摄的过程，拍摄过程我是如何在现场处理的？那么在2019年的年底，村子里已经接到了拆迁整体拆迁的消息，那么大家都在忙着找房子，租房子搬家的同时，那么有一户农民，他们是村里最后一户养着牛的农民，那么他就做出了一个决定，他说，这个牛啊，就不再卖给外村儿了。他就以一个挺便宜的价格卖给了本村的村民啊，这个村民呢，就直接杀掉他吃肉了，直接杀掉吃肉，他觉得自己村里养的牛是很可靠的，在食品安全方面是说得过去的，那么这天呢，这户杀牛的就是买牛的，这户村民和我是好朋友，他就喊我来说，当天他家里要杀牛，请我一起来吃牛肉。

我呢，其实对吃牛肉呢兴趣啊，虽然很强烈，但是我觉得更加吸引我的是什么呢？是这个村子里将要杀掉最后两头牛，我们知道牛，尤其是在中国农村，牛是农耕的一种符号，虽然说这两头牛已经是肉牛了，但这头牛还是这种农业和农业有着密切的联系，那么村民上楼以后去住楼了，他肯定没有地方养牛了。那么他放弃牛杀掉这头牛，肯定是和他过去的生活方式做别的一种决绝的一个表现，所以说那天呢，我就如约的很早来到了现场啊，等待他们杀牛的这个过程，其实我们都知道，杀牛的过程是一个非常血腥的非常残酷的过程，尤其是在农民啊，在农户家里杀牛，他不是那种机械化的啊，工厂化的。

当天其实是杀了两头牛，一大一小啊，一大一小那么拍杀牛，这个过程中总是避免不了这种残酷的和血腥，但是我心里想的并不是展示杀牛的过程，因为在这个村子周围，包括在马旁边儿的叫马甸儿大集上几乎经常到了冬天啊，每个集都会杀几头牛，但是在村里杀牛。杀掉村里的最后一头牛是一个非常特殊的啊过程啊，是一个非常具有非常深刻寓意的一个事情，于是呢，我就在拍摄的过程中不断的思考，大家看第一张照片啊，第一张照片其实就是在这个村里杀牛的，这个过程，一头牛被杀掉了，然后紧接着就被肢解。

当这个杀牛都进入尾声，我觉得自己没有拍到一张好用的啊，是用的能够表达我这个想法的照片的时候，我突然间看见邻居的一辆大红色的马自达六轿车，她正试图在胡同里拐出去，但是由于在这条主街上，人们正在杀牛，挡住了他的道路，于是这个马自达六就用了好几次，这个前进后退，这个倒了好几把。拐出这一个屠宰场就拐出这一个屠宰的现实，这时候我突然间看到这个马自达六，他在马自达六，他这辆红色的轿车压着牛血走掉走过去，而且在地上留下了很多这个牛血的车辙。

这时候我还看到一个细节，就是这个杀牛的屠夫，他一手拿着刀一手在帮这个司机，这个怎么说呢？指挥指挥车辆，我觉得这个是很有趣的，我就把它拍了下来，事后我才意识到，我看我把照片放大之后，我们可以看到这个汽车轱辘上压的血印，压得满满的牛血和旁边已经被割断喉咙的这头牛，那么我就认识到了，其实这就像一个在进入城市的时候用杀一头牛给这个车或者说给一种城市的生活方式壮行的方式，那么我们知道在古代不管你是长途跋涉出征，或者说是做一些很艰难的事情，都有一个壮行的仪式，都有一个祭祀仪式，我觉得这正好和那个过程就暗合了。

好说过了，这些照片儿呢，其实大家如果感兴趣的话，可以看我的微信公号，或者说看毛家工业园这本书，这里边啊，有很多精彩的照片，那么我接下来呢，再给大家介绍一个非常好玩儿的事儿啊，非常好玩儿的事儿是什么事儿呢？也就是我给村子啊，整理村子的历史，给村民们出一本儿书的，这样的一个过程。

那么我记得在2019年，我接到这个村子就要被整体拆迁的时候的这个消息的时候，我就想啊，我有，我在这个村子里待了十年，村民待我非常好，就像一家人一样，我有一村子亲戚办村子家人，我几乎吃过，毛家村有2/3家庭的饭啊，毛家村的村民平时也对我非常好，我也给几乎每一个家庭都拍摄过全家福。我们在这个过程中建立了信任和友谊，那么，当我拍摄了十年的村子要被拆迁的时候，当我相处了十多年的这些朋友们要离开他们的故乡的时候，那么我拿什么送给她呢？这些村民收入其实很高的啊，他们对吃饭喝酒其实并不感兴趣，于是我就想到了自己的摄影。

（4、5）于是我就想要为村民举办一个为村民量身定做的摄影展，同时作为这个摄影展的同时，我还要送给每一户村民一本书，那么，这本书里记录着毛家村里的这十年的变化，那么这还是不够的，那么还有一个重要的内容，就是我要整理一下毛家村的历史，那么刚开始我发现整理历史并不是去寻找一些老照片，寻找一些老故事就是这样的过程。

（1）那么按照原来这个思路呢，我首先拜会了村里两位最年长的老太太，时年91岁的马振美和93岁的王红英，但让我非常失望的是，这两位慈祥的老太太身体很好，耳不聋，眼不花，记忆力也很好，但是啊，我准备的20多个问题全部问完了，时间也没有超过一刻钟，因为他们总是回答，记不得了，不知道啊。这还算上了寒暄的问题，我非常失望，我一度担心自己的口述历史的工作会进入一个死胡同，于是呢，我只得降低标准，把受访者的年龄再往后将十岁就采访了，1932年出生的龚振文，还有几位老人。

（2）出乎我的意料呢，这个1932年出生的巩振文老人啊，他的记忆非常清楚啊，他给我说了很多事情啊，他曾经在1960年带着全家逃荒到内蒙古的呼兰浩特啊，不仅没有挨饿，家里还添了两个儿子，那么，当1998年巩振文带着两个小儿子回到茅家村里的时候，他已经成了毛家村里的风云人物，我也没有想到过啊，这位平时在村里。驼着背啊，这个这样的一个老人，他平时还靠自己，怎么说呢，收一些这种啊，废纸啊生活，我没想到这样一个老人，他脑子里竟然存着这么多惊喜的内容，他的思路这样清晰，他的记忆力这样好，我们从抗日战争一直聊到改革开放，录音时间长达三个小时。

从巩振文先生这儿我就得到了很多信息，于是呢，我就再往后是大约每隔十岁选一批人进行采访啊，陆续找到了那么1941年出生，世代做木工的共振同老人啊，还有1948年出生，和我父亲同龄的曾经担任毛家村支部书记的张学海，那么他们的交流就让我对毛家村的历史有了一个基本的构架啊，我逐渐发现了那些要寻找口述历史对象的规律。也就是尽量寻找那些年龄教长健康状况很好，受过教育啊，具备一定表达能力，且没有这种历史顾虑和家庭顾虑的采访对象，那么才能有更多的收获，那其中有一个例子就是我的一个采访对象是1940年出生的，分手和他在村委呢，做了大约30年文数，他经历了很多事件

但是由于孙守合在四清运动中受过冲击，他对那一段往事绝口不提啊，所以说我在这个孙守合这里得到的消息其实是缺少好多必要因素，而且前文中提到，那两个老太太虽然身体很好，但是由于旧社会妇女没有受过教育，而且不参与家庭和集体的重大事件的决策，所以说，他们自然非常难以成体系的回忆出些什么东西。

（3、4）后来呢，我还啊就是和这个村里家具发展的领头人，或者说是亲历者，包括贾万荣孙传志孙传柱徐春喜等几位，年轻啊，这个起不到作年轻企业家吧，算是这个壮年的企业家进行了交流，因为他们普遍上过初中，走南闯北做生意，见过世面啊，聊起来就非常熟悉了，后来我又和他们的接班人啊，包括。巩龙坤，孙加强孙家俊徐光婷以及和我年龄差不多的这些人呢，有过很深入的交流，他们大部分啊，经历过中等以上的教育，有的还上过大学，而且我们年轻人有共同语言，交流起来就更有趣更方便了，我得到的信息就更多了。

（5、6、7、8）在收集的这些老照片中呢，我们可以获得很多的信息，比如说当时人们最时髦的庄肃啊服装是什么？当时人们觉得能够找到的最好的汽车汽车在当时是妥妥的奢侈品，小汽车是妥妥的奢侈品，只有在娶媳妇儿的时候，有很多人一辈子有可能只能做一次啊，他们做梦也想不到，在几十年之后的今天，他们家里会有一辆甚至多辆小汽车。我还看到了村子里最早的板式家具啊，叫不对，叫那个组合家具以及村子里最早的组合音响和彩色电视机，这在当时啊都是非常奢侈的享受。

（1、2、3、4、5）大家看啊，这是摩托车，这个摩托车其实并不是这个主人公巩万刚的啊，他的这个摩托车其实是这个店主的，就是这个在公园门口拍照的店主的，我们还可以看到，在这个参加姐姐的婚礼过程中啊，他第一次穿上了西装，而且这个陪嫁的东西里边除了挂在墙上的被单，还有一台双卡的录音机，我们还可以看到。村子里第一次装上了电话啊，村子里的村民第一次出门旅游，这是应该是到中山陵吧，我们也看到了，当年在黄河一南啊，当时家里生活很穷，在黄河以南捡西瓜皮，腌咸菜吃的孙家翔已经成为了毛家村第一号儿的企业家。

（6、7）在这个拍照的过程中呢，别人向我推荐了郑重地推荐了孙传荣老人啊，那么在2019年春节之后呢，我就登门拜会了平时很少出门的孙传荣老人啊，那么1943年出生的孙传荣老人经历非常丰富，他为人和善，他还是初中毕业啊，有一定的文化，在四里八乡算是水平，文化水平很高的，他还当过四年兵啊，回家。就是当兵复员回家做过小学教师公社的水利技术员啊，改革开放之后呢，还办过食用菌繁殖场，在镇上的建筑公司呢，当过工程师还给这个，曾经他并不是做过水利员嘛，他就对大桥镇周围的啊这些历史掌故人文地理特别的熟悉。

（8、9）我和孙传松老人啊长谈了四次，按照我的建议呢，孙传荣老人于2018年7月，按照童年的记忆啊，参照卫星地图，我给它提供的卫星地图绘制了一笔一千三的比例尺，也就是叫这张地图啊，叫做毛家村建国初期情况平面图啊，2019年的四月呢，他又在我的建议之下呢，整理了思路，撰写了大约5000字的简述，毛家村啊，近代变革，并且整理出了1948年到2018年毛家村的大事记，那么这三份资料是我梳理毛家村的重要的基础。

（1、2、3、4、5、6、7）起初呢，毛家村认为啊，记录毛家村历史最早的是放在村子孙家胡同南侧的，这样的一个叫啊叫孙家石碑，那么这一个石碑的时间呢，是清光绪30年啊，那再往后呢，就有这个啊，我们看到的一个卖就是一个土地的一个地契，它上面是这个曝光二年，大约也是公年的。1822年，由于村民呢，知道我在收集这些老物品，老物件儿他们，于是呢，就经常有人带我去看一些所谓的好东西啊，那么我们就可以看到好多这些地方，还有包括这个农民交这个提留的农业提留的这些税单。

（8、9）直到2019年6月10号的下午，我有一个好朋友就喊我去看，另外一样好东西啊，那么这个这张纸啊，这张棉纸放在一个落满灰尘的木盒子里啊，我看到这样一份破损非常严重，一份契约，我把它展平了一看，原来是一份契约啊，那么我小心地展平一看，让我非常惊喜的是，那么这个契约的签署时间竟然是嘉庆19年。也就是公元的1814年啊，我抑制住这个内心的惊喜，在看契约的内容，我发现这是一个非常有趣儿的事儿，那么这个契约上写的是什么力气，人是姓毛啊，他没有钱，他把土地卖给姓巩的一户人家的，这样的一个事情

其实呢，通过这个地契就证明了村里的一个传说，也就是毛家村，其实以前是有姓毛的人，但是由于毛家人家境中落，把土地转给了巩姓人家。那么我拿着这一个拍过这个地气之后呢，我第一件事情就是到了这个孙传荣老人家里，我拿着这个数码相机放大给孙传荣老人看，我们看我们把毛家村的历史向上，上诉到了这个光绪19年，就是公元1814年，距离现在已经有200年的历史了，我们两人四手紧握开怀大笑。

然后呢，我就去试图收集更多的毛家村的史料，那么在这项工作中，我秉承着重要的事件要找到啊，更多的当事人啊，且从不同的侧面进行反复考证，那么有条件的呢，要争取找到食物和有说服力的啊，实物档案资料作为证据的原则，我们一定要把这个考剧作揭示，但是由于毛家村长期历史的原因呢，他并不属于济南市，所以说，在济南的这种档案机构以及黄河管理委员会的档案机构中，是找不到毛家村的这些资料。

（1、2、3）于是呢，我就到了山东省图书馆去翻阅那些过期的期刊，终于啊，我在一份这个1960年2月25号的这个济南日报上的头版，我就看到了一篇文章，叫黄河泺口水利枢纽工程开工的这个图片和新闻稿啊，大家看就是这个内容，那么紧接着从这一个报纸的第三版，我又看到了一个专题的报道。这个报道是什么呢？叫气势磅礴站黄河泺口枢纽工程散记，并且在这个里边提到了，大家请看这个照片的红色框里啊，她说在毛家村庄难展开一字长蛇阵，宁阳县的农民工正在紧张地住铁路道岔路基，那么这些就和孙传老人孙传荣老人所撰写的。

简述毛家村近代变革中有关啊，洛北水利工程在毛家村南侧东侧展开，并且修了临时铁路线的这个事儿呢，是精密的吻合起来，而且相互印证，那么找到这些资料的话让我兴奋无比啊，我迅速地将这些版面就留存下来了。

2019年7月呢，我又邀请了项目的合作伙伴啊，也就是就读北京工业大学，当时他还是一个研究生硕士研究生李岩，他来到村里工作了大约一周的时间，带他访问了我之前所有的寻访对象，并且把拍摄收集整理的图文资料提交给他，请他从社会学的角度对毛家村的历史进行归集整理啊，那么之后呢，大约四周之后，他就形成了一篇大约8000字的文章，在历史中观看现在。

（4、5）那么，为了让毛家村的这个姓氏和家族的信息流传下来呢，我们呢，还专门整理了，在村委会的这个帮助下，整理了毛家村的这个家谱啊，那么毛家村整个几大姓的25个旁支的家谱，我们把这个家谱的内容也放在了这个毛家村时间的这本书里。

那最后呢，我们把毛家村啊把整本书所有的照片啊，按照毛家村这个，从这个村民口语中的一天，从清晨到子夜的这样的一个时辰，我们把露头名叫做清晨把，上午叫做头午把，中午叫做正赏五啊，那么把下午叫做过午，那么傍晚呢，在毛家村村民的嘴里呢，叫蚂蚱眼子啊，就是那个虫子，那个蚂蚱眼。那上半夜叫做后晌后半夜呢，教起经按照这个时间的线索进行编辑，那么这个时间的编辑呢，后来得到了村民和专家的一致好评，著名的评论家杨浪先生对此的评论是，那么这本书的策划非常的清晰，编辑思路也非常的高明。

（1、2、3、4、5、6）在这些村，在这些照片中呢，我记录了，村里很多啊，重要的人事情和过程啊，我们可以看到这个土地征地的过程啊，日常的工业生产，还有日常的农业生产，人们和土地的关系啊，一家几代人都在这里边。

（1、2、3、4）大家请看，这张就是李岩啊，我们刚才说的，我的合作伙伴社会学者李妍在采访巩振童老人，那么我们还把村里的历届村委会的名单和这一届村委会的照片以及村里医生的啊照片，村里常吃的食物拍成照片都放在这里边，以供村民们日常的查阅和记录，那么还有呢，就是我们把村里在村委会的帮助下，把村里554口人，所有的人民进行了归集，统计也放到了这本儿书里。

（1、2、3、4、5、6、7）大家看这就是我们编辑这本书的主线，也就是从古到今的变迁，从生到死的轮回，春夏秋冬的往复，从传说到梦想一直到现实，那么结论就是生产生活水平的提高，生产方式的改变，精神面貌的改变啊，以及按照这个时间线的编辑都在这里边了，由于今天时间和空间的关系呢，我们给大家介绍的内容啊。就是说，这个书的内容就基本上到这儿啊，我们还举办了一个盛大的展览啊，有好多专家，包括中国摄影家协会啊，一些领导，山东省摄影家协会的领导，以及，中国文联摄影艺术中心的主任刘宇先生都亲临现场参加了这个啊活动。

由于时间的关系呢，那么我们的很多内容呢，就不能再展开了，我在这儿呢，再说一下我现在的这个工作的状态啊，在现在的工作状态。‘

（1、2、3、4、5）那这个村子在被拆迁之后呢，村民们几乎就面临着一个啊，怎么说呢，崭新生活的开始啊，他们第一次成为了由农民转变为市民的开始啊，但是一机时间呢，他们有点儿摸不到，摸不到头脑，他们不知道应该怎样开始自己在城市里的生活啊，怎样进行生产？于是呢，就有大家看到的啊，有的他想通过努力成为抖音的热门主播啊

（6、7）徐光平呢，他作为村子里重要的企业家的后代啊，他的他的，他的爸爸是村里重要的一个企业家，那么他呢，其实这个家庭这种理想还是很重的，于是呢，他做了各种各样的创业，但是都失败了，她甚至曾经开了一个成人玩具的体验馆，孙家俊是村里阿。难得的成功的年轻企业家，他把他的饭店开成了两个连锁点啊，她还买了奔驰牌轿车，大家看这张照片是他带着自己的这个施工队的队长，还有就是这个设计师在他的新饭店面前这个工作的这个过程。

（1、2、3）巩晓艺呢，也有了自己的专有的房间啊，过去孩子是没有自己的房间的，他们搬到新楼里去后就有自己的房间了，这个弓万辉他在家里祭祀的时候啊，开着自己的奔驰车去的，临走的时候，他的铁锹要装到奔驰车里啊，带走啊，到了今年的春节，也就是2021年的2月11号啊，内与除夕那一天，我又到了毛家村。我就看到了，村子里空无一人，整个村子被护栏紧紧地围着，正当我饿很失望的要走的时候，因为在以往毛家村的这个除夕的傍晚是非常的啊，热闹的，我们说或者说很隆重的祭祀啊，因为村民们按照风俗，要把自己家里的加钱就是祖先的灵魂，请回到家里一起过年。

但是今年由于拆迁和疫情的关系呢，到村里的村民就很少，但是我相信勤能补拙啊，勤奋能给人带来更多的机会，正当我很失望，光线也弱了，准备走的时候，我突然发现了村医啊，董董红艳的丈夫王平，她正踩着他的电瓶车试图往围栏里看啊，因为那个地方是他过去的家庭。

（4）所有的这些东西呢，我又把它形成了一本儿书啊，叫做毛家工业园，这本书记录了我在整个拍摄过程中的所有的照片啊，精选出来的照片和体验啊，我们都把它整理成了这个相关的，这个文本固定在毛家工业园里边。

（4）其实这本儿书的编辑就是毛家工业园这本书的编辑啊，是一个非常啊，这个值得回忆，或者说值得非常非常值得总结的一个过程，那么我给大家呢，在用有限的时间的分享一下这个编辑的过程。

（5、6）要把这个十年间组成的拍摄的照片仅仅按照时间线的方式进行，编辑是往往是不充分的，其实这时候呢，我就想到了我的老师，著名的图片编辑和策展人孙京涛先生，那么在最终的编辑过程中，孙京涛老师让我先做的就是在11年间大约拍摄的啊，大约有500次拍摄的，有大约8万张照片中分别分两次分别选出了1000张照片。第一次呢，选出的是800张照片，那么这些照片呢，他是他的任务，是对主题的阐释啊，第二次呢，又选了大约300张照片，他的主要任务是在主题阐释的基础上提供视觉的多样性和隐喻性。

（7、8）大家看这张纸呢，就是孙京涛老师当时的编辑手记，因为他这个写的比较潦草呢，我就帮助大家整理了一下他的大体线索，就是这个村庄从野蛮生长到一折，最终我们归纳出一个关于土地的隐喻的故事啊，那么在这张在这本书里边，红色和蓝色作为最重要的视觉线索和视觉符号，那么这本书呢，整体的分为了四部分。第一部分叫乡村的古体，也就是土地的变性土地，从供给人们日常的生活种植逐渐变成了，他们获得更多财富的一个来源，第二个呢就是乡村的机体生产方式的变形，从传统的秩序啊生活风俗人的面貌来展现。

第三点呢，也就是精神和传统的改变，第四点是下一代的命运，最终导致的是物质性和精神性的双重的消失，那么老从老到新，从房屋的啊村庄的结构房屋的结构环境的结构，那么老和新的对比，最终导致的是村子里展现出无限的可能性，那么村子在这个时候显现出无比的升级。

（1、2）那么接着上面说，我们把第一次选的照片叫做骨和肉啊，800张，那么我们把第二次选择大约300张照片称为皮和筋啊，那么整个选照片的过程大约用了三周的时间，其实那么我很难的一点就是这个特别难度的，特别具有难度的一点，就是必须要在摄影师认为的，我个人作为一个摄影师认为的好照片啊，这个眼光转换到读者的眼光。是这个环节中的最难点，然后在这个基础上建立起啊，以正确的方式建立起主题和视觉的双重的秩序，那么经过一次又一次的这种尝试啊，看着曾经在孙京涛老师这个办公办公室，地板上的照片逐渐地转移到了纸上。

（上版4.5.6.7.8+1.2.3）看着最终展示的127张照片，手拉手肩并肩地站在属于自己的那个书页之中啊，从过去的黑白打样放在地板上，到最终变成PDF文件，到最后印在啊这个非常有质感的这个纸上，那么这个过程啊，我们看着这一组专题摄影，以自己最具庄严啊，最庄严最完整的形象示人的这个过程啊，仿佛就看到了自己稚气未脱的孩子，有一天突然间穿上礼服，满脸自豪地站在舞台上，那个最熟悉的身影突然间又变得如此陌生了。

（4.5.6.7）终于站在了舞台上，这是属于摄影的时刻，这是属于这一组专题的时刻，所有的焦虑辛劳，在这一瞬间得到了释放和回报啊，那么我们可以看到孙京涛老师的编辑思路，对于最后一张照片，我们可以看到有关农业的隐喻啊，那么我刚发的这张照片，我们可以看到村里两代人，他们娱乐方式的相关以不同啊，我们在这张照片中我们可以看到。一个人的最基本的两种欲望啊，那么生理的欲望，还有他创造财富的欲望啊，在一瞬间得到了释放的过程，那么在整组照片中，红色和蓝色作为最重要的视觉线索，那么，村里最普遍的红色和蓝色形成了整组照片中相互交织的视觉线索。

村子里最普遍的红色蓝色包括红色的房顶，房契啊，那么红色的轿车，红色的大门啊，红色的鲜血，以及在晨曦中啊蓝色的田野，冬天接着啊，冰凌的蓝色湖水，家家户户房顶上的蓝色的彩钢瓦，形成了整组照片中相互交织的视觉线索，引导读者去见证一个从传说中走出来的村庄。在经历了萌动发展夭折，最终产生了无数可能性的隐喻，此时这个毛家村比历史上任何时候都充满了生机，因为它处于一次巨大的变革之中。

（8.9）所以这本儿书啊，我的老师孙京涛老师，他有一个推荐，他说这本书是教科书一般的纪实摄影，那么不少人都在基部节纪实摄影的意义，甚至把啊引经据典，驳斥纪实摄影的真实性是一种构建的幻觉，那么你岂不知，罗兰巴特早就说过，只有把一个词汇原来的所指掏空了，才能借壳儿填进去全新的隐喻，那么对于摄影家而言。只有把纪实摄影的本意甩在一边，才能赋予它全新的含义，一方面你可以展示自我的观点和态度，另一方面你可以不断的突破纪实摄影的成规，拓展其疆域，使之面貌一新，那么，朋友们不妨看看我命中号是用如何的方式来重新定义纪实摄影。

李楠啊南方周末的图片总监李楠女士，她作为著名的摄影理论家图片编辑，他对这本书的推荐是跨越十年，两度登上南方周末的摄影作品并不多见，无他，每一次巨大的变革背后一定是人的精神的世界的重构，我们感觉到宁舟浩在努力从现实和精神的两个维度去揭示这个村庄的产变，那么这种产便也不再是一种单一的评价体系，可以去定论的。其实这种意味着啊，其实，这就意味着不能再用以前拍摄农民的方式去拍摄农民了，因为这个群体已经和过去不一样了，那么你的影像语言必须要与你的拍摄对象保持同步，而你的思想至少要比你的眼睛看得更远一点。

村里的很多年轻人和我成了要好的朋友，即使在村庄拆迁之后，我们也经常会联络，有的时候会在一起聚一聚。我记得在2020年的国庆节之后啊，我们聚了一次吃饭，那次我遇到了大堵车，当我赶到的时候，我没有想到的是大约有20个人，我们一起吃饭的20个人，他们端端正正地坐在桌子边上，那个菜都上好了都没有动，他们就等着我来啊，我觉得这时候我在他们心中的分量还是很重的啊，当天我们不知道说了多少话，不知道喝了多少酒，第二天早上醒来的时候啊，我在翻看手机的时候，我发现我的手机里竟然多了一段笔记，那么这段笔记是这样写的。

“我将用我的汗水和泪水冲刷它们身上的污秽和耻辱，纪录他们坚毅，善良和智慧，”其实我也不知道这段话是什么时候写上去的，那么这组专题从2010年到2021年已经进入了，已经继续了大约11年的时间，那么他记录了毛家村从啊，他们第一次从农村转变为城市的过程。毛家村的村民在历史上第一次由农民成为了市民，那么这个选题呢，我想我还会记录下去，我还会记录毛家村的村民真正进入城市，真正融入城市的整个过程，也许这个时间还会很长。

OK，今天的时间也不早了，非常感谢。一克摄影公益群的各位影友，我是您的朋友摄影师宁舟浩。感谢为这次活动付出辛勤努力的各位群主，还有孔精铣孔先生以及许华飞大飞哥，感谢大家，也请大家对今天晚上的内容多多批评指教，接下来我们进入讨论环节，如果大家有问题的话欢迎大家提出来谢谢大家。

宁舟浩老师答疑：

田园 谢谢宁老师的讲解。

大家好，我先抛砖引玉吧，就是林老师今天晚上的讲座，我觉得听了很有收获，看了您的照片我也感触很深，明白一张好照片，一组好照片，一一本好的影集不是一天两天练成的，然后我自己呢，一直是拍摄我们县城里面的一个城中村，然后我就我几乎是每周去一次，每周去一次，拍了一个，大概四五年，我觉得这个城中村很快就要灭绝，很快就会被取缔，很快就会被开发成。高楼大厦当然一直在慢慢的变化，还没有那么变化，很突然，当然我会坚持拍下去，但是我每次去拍拍拍拍到现在就感觉自己到了一个拍摄的一个瓶颈期啊，但是听今天晚上听你的讲座呢，我有很有收获，所以呢，我想请问几个问题，我话有点多了，可能60码的。

想请教一下，目前我拍摄的就是一些普普通通里面的城中村的老百姓的生活，他们里面的一些远近的对比的一些建筑的东西，还有一些老百姓在里面一些生活的器具啊，这之类的东西，我拍着拍着我就不知道我怎么去拍下去了，就是没有方向感，所以我想请教一下，就是如果想拍这个专题。或者说，我想长期拍下去，可能十年五年啊，这个城中村也没多大变化，但我想请教林老师，给我指引个方向，怎么去把这个城中村拍下去。

郭霖  @宁舟浩 请教一个问题：有深度的长期记录的纪实题材的创作中，照片、录音、视频多种记录手段并用，是一个趋势。您在毛家村项目中，拍了视频吗？今后这些视频将如何应用？

静心 @宁舟浩 请教宁老师，老照片是扫描的还是用相机翻拍的？我用相机反拍过，有反光，怎么才能不反光呢？

宁舟浩 （1、2） 田园你好，非常感谢你能够提出自己的疑问，那其实并不是就是我们所说的拍下去或者拍不下去啊，只是一个表面现象，那么核心问题只是我们的思维和观察啊，卡在这里或者局限于此，其实我们想象的或者说我们惯常认为的纪实摄影的那种文献性的属性，或者说我们认为那种虚假的纪实摄影，或者说沙龙化的纪实摄影。其实都不是这样的方法，那么一个摄影者，要让自己从真相的见证者，逐步转化为观点的提供商啊，这才是当代纪实摄影的最终的发展方向，而不能用过去的老路子去做的话，这样的肯定是没有什么更好的方法。

（3）我们在这儿补充一点内容，也就是如果你想让你的照片和别人不一样啊，就是我们所说的有辨识度，当然说我们是良性的，辨识度并不是说我们恶意的让自己的照片和别人的不一样啊，那么首先来说最重要的能力就是提炼主题和形成观点的能力，其实刚才正如田园所说，那这样的城中村在中国有千千万万，他们不管是在南方北方，是在啊发达的东部，还是在相对啊欠发达的西部而言。它都是存在的，那么这种景象的对比，这种老物件儿的应用，这种相对古老的生活方式都是这样的，那么我们说太阳之下并无新事，我们说人类吃鸡吃鸭子已经吃了上万年，其实核心问题就是要看您作为一个厨师如何去烹饪这一道菜肴。

那么首先来说，就是作为一个摄影师，你要具备提炼主题和形成观点的能力，第二点呢，其实我们都认为自己具备的就是熟练的使用和组织摄影语言的能力啊，那么熟练的组织摄影语言并不是只是光圈快门的问题，而是旨在形成主题和观点的情况下，我们如何组织有效的啊？这种摄影语言包括隐掉了，包括表达方式了。包包括影像的这种啊，偏偏号或者是状态，你是记录性的语言还是啊表达性的啊，这种这种语言还有最后一点呢，就是摄影整组作品的思想性和系统的内洽性，往往有好多人的照片，他那不还是处在一种杂乱的状态之中。

孔京喜 各群有问题的请班长们复制过来。拜托

宁舟浩 甚至照片和照片之间表达的观点还是矛盾的，甚至冲突的，有的是重复的，那么我觉得只有啊，你在理清了主题的情况下啊，你在理清了主题的情况下，你再确定好了，我们要用隐喻性代替情节性应用视觉评价性的替代，过去的这种视觉叙事的基础上，我们形成了自己提炼了主题，形成了有自己提炼观点的能力，才是让我们摄影真正走出现在的局限，并形成辨识度的啊道路，这是我的个人观点，供您参考。

@郭霖 有郭林提到一个问题，说有各种各样的方式，包括照片录音视频啊，是一个趋势啊，问我拍视频了吗？这些视频将如何使用？其实我有好多朋友都劝我用视频的形式来进行这个创作啊，但包括我个人也做了各种各样的准备，我也从硬件上啊，从软件上做了准备，我也做了尝试，包括我从佳能5D2，5D3开始就开始拍了一些视频的素材，我有很多的录音，但是我最大的体会就是说，我拍视频的思维和拍照片的思维，有的时候是不同的，所以说，有的时候往往在这种时候我就处于两难的境界，我在考虑我究竟是优先拍视频还是优先拍照片呢，于是我就决定优先拍照片。

所以打那以后呢，我拍视频相对很少，那么我现在来看的话，当然说，从讲故事叙述的角度而言，图片并不是最优的方式，视频可以加入很多因素啊，场景的切换，人啊人可以，他可以用语言，可以用音乐来来叙述来烘托气氛都非常有利，但是我觉得摄影。它是由其是二维的图片，就是我们静态的图片，他是工人凝视的，他有一个看这个图片的深度，而视频呢，他只是从这个时间维度上的一个扩散，我个人还是更倾向于用图片的形式来进行拍摄。

孔京喜 （4）@宁舟浩 五群有同学提问

罗道荣 请教：什么样的主题是你注重要表达的？或者纪实摄影应该表达什么主题

水寒 宁老师好！再次听到您的讲课，受益良多。有关问题想请假老师：宁老师在讲课中提出了，今天的纪实摄影，并不仅仅只是一种记录，而更重要的，是要展现自己的观点（大意）。这与我们了解的纪实摄影强调客观性似乎有些不一样。那么，纪实摄影，应该怎样处理好摄影者主观意图（观点）与客观记录的关系？请宁老师赐教！

红旗 （5.6）

宁舟浩 应有静心提到，说老照片怎样处理？他是用照相机翻拍，有反光，其实我们在初中学习物理的时候就学到一个定律，就是在这个反光面上，入射入射角等于反射角，那么，如果你在镜头里可以看到光源的反光的话，那么，就请调整一下光源的角度就可以解决了，当然说我觉得如果这些照片呢，有一些是翻拍的，有一些是扫描的，因为。有好多照片是在村民家里的，我的照片很珍贵，我不能不敢把它拿走，我怕万一遗失或者是损坏，于是我就翻拍的，我其实随身制作了一个简单的翻拍装置啊，就是一个饼干桶的盖子，再加上几块磁铁啊，把它放在村里的防倒吸在村里的防盗门上。

或者是把它吸在村民家里的电冰箱上都可以实现，这个就是一个简单的可以把这个照片啊，一些票据啊，一些文书啊，把它做得很平整的，一个方便拍摄的一个台子，同时呢，我在拍摄的过程中，我还有一个习惯，就是我会随身携带三脚架啊，一个很结实的三脚架，然后我非常喜欢的一支镜头就是100毫米的微距啊，佳能100毫米的一个微距镜头，我所有的翻拍都用这个。镜头用这套设备展开，那么以恶影像的品质还是可以控制的，那么有一些照片呢，我也会带回到我的家里，用爱普生V700扫描仪进行扫描，这样的话可以获得更好的影像质量，我觉得两种方法都可以看环境的取舍吧。

罗道荣 （4）

宁舟浩 （4）甘肃平凉陆小凤有提问什么样的主题是你注重表达的或者纪实摄影应该表达什么样的主题啊？其实这就是一个见仁见智的问题了，如果我们所有的题材都表达为同一个主题或者纪实摄影都表达一样的主题，那我觉得纪实摄影也就没有再存在的必要了，其实，正是因为我们对同样的主队同样的题材有着不同的看法。所以说，才让摄影出现了更多的可能性和表达的差异性，我觉得这才是让我们啊，这么喜爱摄影的摄影能够呈现出这么可这么多可能性的一个重要的元素，所以说我觉得啊，主题啊，并不是固定的。

郭霖 @宁舟浩 谢谢宁老师的解答[抱拳]

红旗 （1）

宁舟浩 @水寒 [抱拳]（2.3）刚才水寒你有提出了一个问题，他说纪实摄影，我说的是要展现出自己的观点，不仅仅是记录，那么，这和他之前了解的纪实摄影强调客观性有不一样，那么，纪实摄影应该怎样处理好摄影者的主观意图和客观记录的关系，那么其实我们首先要知道没有绝对的客观啊，没有绝对的客观，其实只有相对的客观，再一个呢，就是说我们要把这个。主观和客观的这种关系呢，我发了两个图啊，您可以看一下，第一个首先来说不管是什么样的评价体系，对于摄影的评价体系，摄影照片首先要提供信息，不管是乔艾尔伯特的评价体系，还是我们归纳的啊，这三个标准之中的评价体系，好照片都应该包括主题，内容和明确的细节，这就是提供信息。

这是提供信息的部分，那么在往上的话，我们可以看到情节细节风格形式普遍性的主题是以情绪诗意隐喻性和象征性在乔艾尔伯特这里边啊，它的体系中，那么我们就会看到你在网上一个要求是视觉表现力，在网上一个要求就是情感要素要有贴近性，最后要有内在的评价性，那么有可能我们说这些呢，有些抽象，那么我们就像我们平时吃的食物不一样。那么首先来说，无论吃什么食物，可以保证我们能吃到肚子里有东西，保证他安全有营养，那么我们把这些就叫做最基本的提供的啊信息，或者说你说的那种真相啊，那么紧接着我们是不是要求吃得更舒服一些？吃得有味道，吃得有特色啊，那是不是提出了更高的要求？其实这就是不断的往上排的。

我们在吃饭的时候是不是得在保证我们吃的有营养，吃饱啊，能够供得起我们整个身体的新陈代谢的基础上，我们讲究营养的搭配啊，讲究更多的味道，或者说是适合这一个人的胃口的食物，这是不是有提出了更高的要求呢？其实这两者并不是割裂的，而是一个统一的整体啊，您说的呢，其实摄影对于客观的记录，其实这是摄影术。在发再发，明知出摄影术就是为了精确的啊，对客观世界进行记录的，这样的一个工具，因为照相机它具备这样的一个机械复制的能力，但是当摄影作为一种艺术的时候，当纪实摄影进入现代阶段的时候，他就要求有我们的观点在里边。

罗道荣 （4）

宁舟浩 （5）影友张俊明提出，问题就是请问宁老师，您的拍摄思路是一开始就形成的吗？如果不是，请问您改变思路的关键节点有哪些？如何形成现在的一个清晰的思路？其实我的思路肯定不是一开始就形成的，而是经过长期的观察思考逐渐形成的，那么刚开始呢，我们一定不要着急下结论，或者说里出一个所谓的思路，我们要经过充分的观察比较。和思考，那么在这个过程中呢，我们可以先建立一个提纲，一个总纲，那么然后呢，再在这个基础上不断的把它细化，也就是把它变成一个拍摄的任务的清单，我更愿意把这个叫做啊叫做清单，我们把这种拍摄思路中抽象的想法和现实观察中的具体的影像建立起联系，并且拍摄下来。

这也是我的一个拍摄的过程，那么这些问题呢，在我的工号里应该是都有的，我给大家待会，把我的工号儿相关信息发过来，大家可以看一下。

（6）当你拍摄了一个东西，它就是那个东西的时候，它没有办法成为一个喻体的时候，它就是一个简单记录的本体。当你看了这个东西，人家看了不是这个东西，并能从这个里边读出别东西的时候，他就成了喻体，它可以隐喻别的意义。当他能够成为喻体的时候，你就可以用二级语言进行阐释。你说的话，按照字面解释，叫做一级语言，【就事论事是一级语言，隐喻是二级语言】当它可以隐喻的时候，它就上升到二级语言，

当代纪实摄影一个很重要的特点就是要从一级语言上升到二级语言。如果你做不到这一点，你的摄影语言（从当代纪实摄影语言的角度而言）就是失败的。它就不是当代的纪实摄影。只能是一个简单记录。所以，一定要努力把照片拍得上升到二级语言，有了阐释的可能，那么这样才是具有了当代性的纪实摄影。

（7）主题，切入点，视觉呈现方式

（8）湖北荆州的影友河北问，在纪实摄影中，文字描述或者说或者说明的重要性大吗？其实在纪实摄影中，当然摄影是主体，但是文字就是通篇的，这种总说的文字和图住，其实是为摄影提供一些互补信息的一个重要的内容啊，因为摄影表述有他这种摄影表述的方式其实是有它的局限性，比如说他的表现一些。抽象性的信息的时候就有它的局限性，于是呢，这时候，我们就可以请文字来出来啊，来出场啊，他来做他就可以做的更好，但是说在整个的这种纪实摄影的这种报道，我们说一组报道中，其实文字和图片应该是各司其职相得益彰的。

因为今天时间的关系，大家有问题可以到我的微信公号留言。