北大教授李玲：，抗疫为推动“全民免费医疗”制度改革的时机已成熟

余喆

导言：这十几年的医改探索中，“公立医院”+“全民医保”带来一定的效果，不如这次抗疫中，免费医疗和财政兜底给老百姓带来安全感、幸福感和获得感。 下文是《时代财经》对李玲教授的访谈录 北京大学国家发展研究院经济学教授、北京大学健康发展研究中心主任李玲 “呼吸机开机费就要6万？是救命‘神器’还是吞钱‘利器’？”在新冠肺炎肆虐初期，天价的医疗费让危重患者如芒在背。随后，国家出台了为新冠病人提供免费治疗的政策。 3月29日，国家医保局公布了免费治疗政策的实施情况。截止3月15日，全国确诊和疑似患者发生医保结算93238人次（包括门诊患者多次就诊结算），涉及总费用103960万元，医保系统共支付67734 万元。全国确诊患者结算人数为44189人，涉及总费用75248万元，人均费用1.7万元，其中医保支付比例约为65%，剩余部分由财政进行补助。 “在上一阶段的抗疫中，中国政府交出了让老百姓满意的答卷，与‘应查尽查、应收尽收、应治尽治’的政策有很大关系，免费治疗有效地将传染源阻断，让疫情得到有效控制。”4月1日，北京大学国家发展研究院经济学教授、北京大学健康发展研究中心主任李玲在接受时代财经专访时表示。 李玲向时代财经指出，抗疫为推动“全民免费医疗”改革提供了良好的契机。而在抗击新冠肺炎疫情中，由于有免费医疗、财政兜底，医患关系空前和谐，医患成为同一战壕的战友，齐心协力抗击病毒。 此外，人均治疗费用仅为1.7万，大大低于民众的预期。李玲分析，与17年前抗击“非典”时不同，当下中国基础设施领先全球，科技发展迅速，已成为一流的制造业大国。抗疫过程中，核酸检测、医药、器械耗材等实现自主生产、成本可控，从根本上解决了“看病贵”的难题。 李玲认为，“中国推行全民免费医疗的时机已成熟”，在她看来，中国不单要建基本医疗卫生制度，还有条件要创造出世界一流的、低成本、可持续的国际领先的医疗卫生制度。现行医保制度有待改进。 时代财经：全国确诊患者人均费用1.7万元，其中医保支付比例约为65%，剩余部分由财政进行补助。这次报销制度施行了“免费医疗制度”，是否可为医改提供方向性的参考？ 李玲：我觉得完全可以参考。中国抗议疫能取得这么好的成绩，跟政府第一时间承诺免费救治，出台“应查尽查、应收尽收、应治尽治”的政策有很大关系，该救治政策有效阻断了传染。 新冠肺炎疫情是推动“全民免费医疗”改革的契机。“免费医疗”背后的筹资机制是以国家财税收为主，降低老百姓的负担。 最近，国家为了帮助恢复经济，对企业施行阶段性社保减免和医保减征。医保费是财政税费的一种，居民和农民主要依靠财政办医保，职工则主要靠企业缴纳。 对于企业来说，医保费用是很重的负担。比如，北京企业的医保缴纳比例是工资的12%，广东相对较低，但每个城市不太一样，广州略较高为8%，深圳、东莞比较低为5%。全国的企业总体在10-12%的征收比例，这是全球最高的医保征收比例，所以企业的压力非常大。 企业的负担重，财政压力也是巨大，倒不如施行“免费医疗”让老百姓有获得感，把过去不必要的浪费消除。 时代财经：现行的医保制度是国家以财政引导办医疗保险，把钱“分给”千家万户，再让医院从医保里收费。你怎么看这种模式？ 李玲：这次抗疫，“白衣天使”感动中国，全国的医务人员舍生忘死、冲在第一线，没有传出任何医患纠纷。这两天媒体报道支援湖北医疗队撤离，患者们发出感激医护人员的声音：如果没有他们，就挺不过来。 患病期间，患者的家人不能来看望，患者们焦虑、恐慌，医生护士不仅仅治病，还当心理医生，把患者们当家人对待。这场抗疫看到了我们所希望的、健康的医患关系——医生和患者变成了同一战壕的战友，共同的敌人是病毒。 过去的制度设计，从利益上把医生和患者对立起来。患者到医院看病，医保报销一部分，自己要出一部分钱。医院和医生要靠收医保和患者的钱，维持医院的生存发展，以及给医生发工资、奖金。一定程度上，有的病人可能是不信任医生的，认为医生开药检查是要赚钱。 这次抗疫，医患关系非常融恰。我们很有必要设计一个好的制度，让“白衣天使”的翅膀一直在天空飞翔。否则抗疫结束后，医生们回到所在地，又要继续“创收”才能维持生存。 “全民免费医疗”改革的时机已成熟 时代财经：怎么优化医保制度呢？  李玲：医保先支付，财政兜底，把财政和医保整合起来，分担由疾病带来的财务风险。 不要把财务压力压到医院和医生身上，也不要压到患者身上，要建立一个制度使得他们没有财务风险。这样才能从根本上消除医院为了创收而过度治疗、过度用药、过度检查的弊病。 时代财经：“免费医疗”可以缓解医生创收的压力，但“看病贵”是否会加重财政负担？ 李玲：这次抗疫国家财政、医保兜底了，医生就是纯粹地去完成救死扶伤的职责，没有各种考核逼着医生。此外，为什么说中国施行免费医疗完全有可能呢？这次疫情，财政支付与药品、耗材、器械、检测剂的采购是相关联的。 过去看病为什么贵？不是医生诊治费贵，而是检查、药贵、手术贵。手术费里面，耗材、器械、钢板、支架等价格很高。因为这些主要靠进口，一方面是由于国外的先进，老百姓也信任国外的质量好，另一方面采购流通的问题很多。 这次抗疫，中国独立自主地研发了核酸检测剂。新冠肺炎病毒在武汉出现，科学家迅速把基因图谱共享进行研发。针对新冠病毒的核酸检测当时国外还没有，只能自己干。 而且由于国内市场需求的巨大，能把检测、医药的价格摊得很便宜。中国核酸检测费用40元，是政府支付的。 免费医疗制度是要配套一系列的药品、耗材、器械采购，而这些实现国产化是完全可行的。此次新冠肺炎人均治疗费用1.7万人民币，甚至低于美国的检测费用。 中国人只要大家万众一心，没什么干不成，免费医疗制度完全可行、大有可为。 中国的救治水平在全球是最高的，所以应该充满自信、独立自主去走中国式的医疗保障制度。 时代财经：为了弥补现行医保制度不足，不少人会给家人买各种的医疗险、重疾险、寿险。如果免费医疗制度可逐步施行，是否就不用太过于重视商业保险的配置？ 李玲：免费医疗是均等化的社会福利，就像飞机的经济舱，但如果你想坐公务舱，你可以通过去买商业保险来实现升舱。 也就是说，你想得到更好的、与治疗无关的额外服务，比如住医院单间等，可以去买商业保险。 时代财经：17年前的“非典”启动了新一轮的医改，是否有效？ 李玲：改革开放以后，全国的工作重点是以经济建设为中心。“非典”让人们发现，即便经济发展得再好，一场传染病可以耗竭耗尽经济发展的成果。 “非典”让整个社会意识到科学发展、以人为本、和谐社会的重要性，在医疗方面启动了新一轮的医改。 但从2003年医改启动到2009年方案制定，独立自主走中国式医改并没有形成共识。医改的目标是政府主导、恢复医疗卫生的公益性，建立覆盖城乡居民的基本医疗卫生制度，但具体实操混乱。  在探讨中国医改路线上，部分人认为中国公立医院太多了，所以医改是公立医院不断减少的一个过程。但政府并没有解决公立医院的运行机制，而是用财政支撑了医保。 这十几年的医改探索中，“公立医院”+“全民医保”带来一定的效果，不如这次抗疫中，免费医疗和财政兜底给老百姓带来安全感、幸福感和获得感。 时代财经：这一次新冠疫情，可能会给中国医改带来什么方向的变化？ 李玲：这一次的疫情比“非典”冲击力更大。这是一次全国性乃至全球性的抗疫，是各国制度和科技的比拼。 未来医改，中国可以建立一个基本医疗卫生制度，还要建设世界一流、低成本、可持续地给全体老百姓提供医疗保障的制度。 时代财经：但是疫情中，分级诊疗并没有发挥作用。你怎么看分级诊疗的改革？ 李玲：“分级诊疗”无法推行的原因就在于政府没有为公立医院兜底。医院为了创收在扩量，包括门诊量、住院量，来者不拒。 基层、社区医疗怎么可能跟大医院竞争呢？这就造成了基层诊所门可罗雀，大医院人满为患。这个现象是与制度设计连在一起的。施行免费医疗的制度，问题就可以解决。 大医院没有创收压力以后，应该专治疑难杂症，而不是连感冒的小病都管。未来，患者完全是可以在云端问诊，大数据和智能医生会告诉你该如何就诊。智能化将提供升级版的分级诊疗。 这次抗疫是一个非常好的社会实验，为深化医改、国家治理体系和治理能力的提高提供最丰富的社会实践。 传播也是一种美徳！