【东来哥会议记录分享】像天使一样传播幸福的生活理念，让生命充满美的元素

胖东来于东来

时间：2023年6月16日下午

地点：杭州良渚洲际酒店会议厅

参会人员：联商学员

本文共计14121字

东来哥分享

联商网庞总：联商那么多年，我是第一次以这种形式跟各位嘉宾做交流，非常的难得，尤其是东来哥，在我心目当中是一个非常特别的人。

我说企业家当中能够了悟的人，解脱的人，自由的人，是百里挑一；这些了悟的人、解脱的人当中，还能把企业做得这么好的人，又是百里挑一；这些能够把企业做好，了悟理论，还能够传道，去教同行，把自己的心得，自己的做法，自己的理解，这么无私的传播给大家，更是百里挑一；这三个百里挑一乘起来就是绝无仅有。

今天非常开心能请到东来哥来做这个对话，也谢谢东来哥，我做了个PPT，上面是1995年，2002年，2016年这三个年份，胖东来的企业文化一直在进化。

想问问东来哥，为什么中间会发生变化，中间的节点是什么？

东来哥：就是在成长过程中，就像孩子成长一样，一步一步的成长，随着环境、经历、思想也都在进步。

从最初的满足自己，到产生感情，又上升到想去照顾更多的人，又提升到一种更高层次的追求，一直到有这种信仰层面。

联商网庞总：其实在2019年，胖东来确认了“自由·爱”的企业文化做理念，你能解释什么是自由？什么是爱？

东来哥：“自由·爱”就是把胖东来追求的文化和我们中国所倡导的文化融合在一起，进行了浓缩，其实也是把人性当中美好的理念沉淀出来，让人们活得更有尊严，让社会体现更多的公平、正义、和谐、美好、自由和博爱。

总体就是“公平、自由和博爱”的一个主体理念，最终还是希望通过这样的理念让更多人懂得成就自己，有一个健全的人格。

健全的人格是懂得：什么是善与恶；什么是正确的，什么是错误的，有一个辨别是非的能力，知道我们的生活、生命应该怎样规划和展开，怎样让自己的生命活得更有意义，更加的自由、热情、轻松和美好。

它是一个系统。这种系统是从中国的传统文化，从道家一直到儒家，到佛家，结合像希腊的文化，从苏格拉底时代，到后来罗马文化，到近代的工业革命，一直随着近几千年以来，世界文化的进步。

去看世界现在整个生存的状态，美洲人生存的状态，欧洲人生存的状态，亚洲人生存的状态……看到以后到底我们人类哪些方面是生活的相对比较幸福，就让这些幸福的地区和国家作为我们的榜样，去鞭策我们。就像胖东来一样，把这些理念融进胖东来的文化当中，写进企业的制度当中，慢慢地去落实在整个企业的运营当中，让更多的胖东来人往美好生活的方向去发展、进步。

这样的文化，可能不是一会都能跟大家去分享完的，在座的可能我们也接触很多次，已经很熟了，但是确确实实这跟我们的习惯可能有差异。这种方法太简单了，胖东来人这么多年的追求和落实，我们深深地知道这样的方法太先进，太美好了！

所以希望把这种更美好、更科学的生活方法、生活方式分享给更多的人，让更多的人能把自己的生活打理得更加的阳光，活出更加美丽的生命状态。

联商网庞总：对自由、对爱的诠释，跟过去我们正常生活当中的那种理解真的是有很大的区别，我早期看到一段视频，在这里分享一下。

回到这段视频提一个问题：

这个视频讲到对商品的爱，就是我们的一个营业员可能伤心了，就跟商品说说话，可能商品也伤心了，安慰安慰它。大家可以体会一下，这是一种什么样的爱？

大家再看这两张图，是我从他的抖音上截下来的留言，说在那个贫困的时代去许昌学院读书，对面超市有免费电话，不惑之年依旧表示很感谢。至少20年了，胖东来一直都有免费电话，在以前电话不普及的时候供很多人应急，特别给放学的孩子打电话和家人联系，胖东来的好不是几句话可以说完的。

20多年前就有这样的爱，对商品的爱，不是对人的爱，对一个没有生命的东西的爱，所以我和我的朋友们都会很好奇，就是东来哥这个人怎么会这样子？是与生俱来就这样子的，还是后面慢慢变成这样，有没有发生过一些特别的事情？

东来哥：我的人生能走到今天，最大的还是性格、阅历的原因方方面面的。

因为早期的经历、盲目，造成走了太多的坎坷和弯路，成就后来的我，在做任何事情的时候，相对考虑的比较稳健。

在座的，包括中国各行各业的企业家，可能就是因为年轻时候的经历太简单了，没有走过这样的弯路，没有经历过生与死的刻骨铭心的经历，我们不懂得痛。

在我们的成长过程当中，又没有思考的习惯，都是随着环境去展开自己的人生，没有规划。就像一个企业没有规划，导致在这个企业的发展过程当中就比较盲目，人生成长过程当中也比较盲目。

一路走来就是这种经历，让我能真正变得往越来越成熟的方向去发展。就像一个会游泳的人看见别人落水了，如果不救的情况下，他自己会内疚的。

所以在99年以前，基本上就像在波涛汹涌的生活环境当中去生存。波涛汹涌就是生生死死，生生死死是自己也自杀过很多次，自杀还是因为不成熟，想不开，心眼小。

从 99 年的时候，我说“我要做一个伟大的人”。

伟大的人是什么呢？首先，我是想我心眼小，伟大的人起码豁达一点，不会那么纠结；第二个，我有这样的经历，希望去分享给更多的人，让我们社会更美好，更多的人少走弯路。

但是，从 99 年到现在，又过去了 20 多年，经历了太多的人生故事，更觉得自己所追求的理念、生活的方式、生活的方法太宝贵了，想让更多人明白，但是这跟大家习惯又完全不一样。

跟大家分享的时候，很多人理解不了，我也很苦恼，但是也能想开，毕竟是几千年的文化，后来就说先做自己，把自己做好，慢慢地去影响有缘人，再慢慢真正地让这种好的理念有一个系统的展现：做企业，你的文化等方方面面应该怎么规划，让大家能看到。

随着这几年，胖东来所展示给大家的这些东西，大家慢慢感受到，也看到了，很多人可能也希望像胖东来这个企业一样，有一个美丽的卖场，有一个开心的团队，有一个顾客幸福的营运状态，让自己的企业更有品质，让自己的企业也感觉到越来越健康和美丽。

总体一样，我能成就今天，最重要的是：

首先是天生性格的原因，第二是后天的阅历、经历，加在一起还有想象不到的一种缘分，以前我是不信这个的，但是还得去理解天道，真正的围绕着科学来展开人生，围绕着从最初的为了满足自己生存，到得到坎坷经历，得到人的关怀，慢慢自己成长到最后想造福更多的人，到最后到走向普世价值，这样一个改变。

联商网庞总：所以我理解，其实从99年开始， 20 多年前一直贯穿下来到今天，呈现在大家眼前的这个卖场这个状况，大家很喜欢，这么美好的卖场大家都去打卡。

20 多年来，你觉得一直给这个卖场注入的东西是什么？

东来哥：可能我一直以来太希望我们的社会美好，因为99年以前就是为了满足生存，98年我经历了一次大火，因为这次大火让我对人性方面确确实实也有了很多的感触，特别是我这个人不能欠人情。

大火的时候，有一部分人，特别是像老百姓对我的关爱。有一个老大娘，在发生着火以后，她就说“孩子你可不能倒下，如果需要钱开店，我们两口还存了2万多块钱可以拿来你用。”无形的关怀、信任，胖东来有很多这样默默无闻的故事，真的很感人。特别是老年人，还有一个存了 20 多万，非得想放在我们企业让我们用，有的是家里面种的非常好的东西送过来……太多太多了！

包括99年发生着火的时候，我的员工陪着我一个多月，钱好还，但是那种感情不好还。所以那时候，我觉得胖东来已经不是我自己的胖东来了，胖东来是大家的，更是社会的！我要把企业往更好的方向去带，没有任何权利去践踏这个企业。就是这样的一种初心，希望胖东来在许昌每个街道都有，让老百姓买东西方便，能让城市更好。

通过这样的阅历，将心比心，自己的思想也在不断提升。

就像胖东来企业文化，从原来最初95年，“用真品换真心”，是什么概念？那时候有一个明信片，当时上面有一段话叫“用我心换你心，情意似海深”，那时候流行《知心朋友》，我就是用这句话，延伸过来做了一个广告语，“用自己的真品换顾客真心”，围绕这个理念做事。我这个人有一点就是，说的跟做的一般是一致的，往这个方向做，虽然做不到完美，但这是一个原则。

03年的时候，“创造财富，播撒文明，分享快乐”，这是精神层面的；

再到后来的“公平、自由、快乐和博爱”，这是一个信仰层面的；

再到“自由·爱”，浓缩的把信仰的主题理念做得更清晰，一个是围绕着我们国家优秀的传统文化，再加上世界上先进的文化融合在一起，来鞭策这个企业，让更多的人能围绕着文化展开自己的生命，展开自己的事业，展开自己的生活。然后去制定企业的标准，就像国家的法律一样，怎样让法律制度能为每一个公民去服务，让每一个公民都能有尊严、幸福、自由、富有热情的展开自己的人生和生活。

联商网庞总：刚才你的回忆当中，提到这个店在火灾以后，有些普通人，包括员工在火灾之后愿意给予支持，可能大部分我们在座的开连锁店都是把店当做一个“抽水机”赚钱的机器，赚了钱就抽走，但是你可能把这样的店当做一个回馈社会，以心换心，知恩图报的终端。

另外，过去我跟你交流的时候提到一点，你说，过去失去自由，觉得非常的痛苦，向老天发愿：如果能够给自己自由，做牛做马都行。你刚才那句话我觉得我能明白一点，比如，你是个言而有信，说出去的话就这样去做。

所以是不是当年发了愿望说“只要给我自由，做牛做马都行”，你真的得到了自由了，就让这个做到了。

东来哥：但是我说的好，做的也不好，有时间，还是能用更高的纬度来理解生命的意义。

原来不知道，后来知道了，我这个人，其实天性就是有信念的，原来只知道我喜欢自由，喜欢幸福，所以在人生的任何成长阶段，一直坚持着对自由和幸福的追求。

当迷茫的时候，我也是这样去思考，慢慢地“自由”就成了我生命当中鞭策我的理念……

后来，当我了解了世界上更高层面的自由，像卢梭的《忏悔录》，了解法国的文化，后来又了解了像美国的文化，英国的文化……知道自由在人的生命当中的概念，不只是抽象为行为自由，更多的是精神自由。

随着对文化理解的深度，慢慢把自己的思想和格局打得更开，越来越觉得这种方法好！

当你一旦向这个方向去走的时候，就是两条路：

一个是向自私；一个是向善良、爱的方向去走。

当向善良和爱的方向去走的时候，你的生命会越来越美，会感觉人活的越来越简单，谎话也不想说了，束缚也不接受了，身上传统的嫉妒心、虚伪、贪婪，你越来越觉得这些是一种比较落后的东西。向善的方向走，是成人之美的心，生命越来越美丽、豁达、从容、健康。

如果自私的情况下，人会变得越来越贪婪、无知、辛苦，而且越来越有嫉妒，总想着怎样把对方搞死，自己才“快乐”。

如果是健康的理念，你会因对方的成功、成就、美丽，而感觉到欣慰、开心，觉得“哇，你原来这么美，这么棒！”是一种欣赏和赞美的习惯，所以当我们明白了这个习惯的时候，真的是很幸福，这就是我们当下的生活状态，和那些可能相对更优秀的生活环境的生活状态是180度，完全不一样的生命状态。

所以，我们国家这么多年改革开放的发展，其实我们的思想等各个方面都有了一种质的进步，但是未来的路真的是还很漫长。如果我们用一种智慧的眼光，能为我们的国家带来美好，想着怎样让我们国家打理得更加的真诚，更加的友善，更加的和谐，更加的善良，更加的美好！如果有这样一个心的时候，相信我们的国家一定会越来越幸福，所以我们要用阳光的心来看待这一切。

当我明白这些东西的时候，无论环境如何，一直鞭策着胖东来，去往这个方向去进步。现在的胖东来，可能有太多的不足，但是大家认为的胖东来远远不及真实的胖东来，真实的胖东来的美我们无法形容，特别是对胖东来文化了解的人，这些人可能是胖东来的高管，员工现在还达不到这个层面，所以就需要慢慢往下去灌输、去影响、去成就，让更多的胖东来人活出健全的人格，活出阳光的生命状态，让这种文化影响更多的企业。

就像胖东来的企业的初心：它就是一个学校，不是一个企业，做一个样板，让更多的零售行业，包括其他的行业，能看胖东来是怎么做的，很简单，让好的理念，好的生活方式，好的生活方法，让更多的人的生命变得更加的轻松和美好。

现在的联商学院这十几家学员，短短一年，他们的脸上，从原来的迷茫，到现在看到了像孩子们纯真的状态，感觉到了生命的意义，我也相信随着慢慢我们去分享好的方法，相信也会惠及到更多的企业、更多的老板。老板幸福了，相信更多的老板也会带领着，把这种幸福分享给自己的团队，让企业真的像一个企业，而不是像一个做生意的。

联商网庞总：以前有座山叫花果山，有个猴子叫孙悟空，有个洞叫水帘洞，我们看着水帘洞觉得已经是很美了，现在他告诉我们水帘洞里边还更美，所以期待以后东来哥也多多跟大家分享，水帘洞里边这些珍宝的东西。

下面进入下一个话题，这个话题有三个词，一粒尘埃，一个学校，一个城市。

记得你说过，在你心目当中，包括刚才也提到胖东来这一家企业，你认为和先进的文化相比，胖东来这家企业就是宇宙里的一粒尘埃，那么你对胖东来这家企业，当下是不是满意，你心目当中的胖东来应该是什么样？这两年发生最大的改变应该是什么？

东来哥：可能我也是一直在慢慢地成长，每个阶段都在成长。原来因为年轻太急，太希望心中懂的好的理念、好的方法大家能明白，所以有时间可能要求很高，没有考虑到大家的习惯，更多的是要求。

随着慢慢地阅历、成长，也慢慢懂得几千年的文化，形成了这种习惯，如果马上改变，确确实实不现实，所以就从生存阶段慢慢地进行调整。

胖东来从零几年的时候，我就说我们的价值就是：要用理性的方法去改变奴性。

我不想像鲁迅、柏杨一样只是去呐喊，来解决我们苦悲的生活状态，也不想像很多极端的行为去展开我们的变化。

我想，是不是用一种理性的方法，真正去理解我们的母亲、我们的国家，做国家的好孩子，慢慢沉淀出一种什么样的模式帮助我们的国家和人民，往更加真诚、幸福的方向去进步。

不知不觉这样的路走过来20多年了，越来越知道原来这一条路不是那么简单，年轻的时候不成熟，想得太简单了，所以这需要时间，我的心态也在发生了变化。

关于胖东来的团队。

如果这样去理解胖东来的时候，胖东来的团队是非常优秀的，这种优秀不是说可以轻易地用语言去表达，因为在我的心中，以前培养胖东来这个企业的团队的时候，就像胖东来的管理层，在我心目当中，未来都是一种菩萨、传道士一样的角色；胖东来的员工能明白这个道理，像天使一样去传播幸福的生活方式、生活理念和生活方法。

慢慢随着时间的成长，不知不觉的，现在可能我们慢慢去做这件事情的时候，现在这样去看胖东来的时候，我是感动的，因为他们太优秀了！

胖东来的团队特点就是——真诚。

无论是现在胖东来的员工和已经离开胖东来的所有的员工，能力不管怎么样，真诚和忠诚是无毋庸置疑的。

我是性急的人，所以说我要求比较高，以前公司不符合我的要求标准，就立马开了，无论干多长时间，包括我的家人也是如此，所以就悲壮了很多，现在格局方面有了一种更高的思考。

上次我们出去的时候，我说我退休了，然后把精力用在量力而行的去建设、传播生活的理念方面，企业经营80%放手了，在财务、后勤方面给他们做一些服务，在大的方面做一些监测，这样我觉得他们能更好地成长。

现在慢慢随着胖东来的开放，相信更多的企业像你们一样，慢慢的更接近胖东来，能看到一个真实的胖东来，能真正的希望胖东来这种好的方法，能让你们的企业往更加轻松的方向去进步、发展。

现在我们的这种做法是你们想象不到的，不是在这一会儿就能跟大家能表明清晰的，里边的文化、制度、技术，慢慢像玻璃一般敞开了。将来我也会尽力的就像在联商网这个平台上跟大家分享，惠及更多的企业，让更多的企业真正懂得怎么做企业。

联商网庞总：你说你要退休了？为什么？

东来哥：是真的退了，退了80%经营方面。

因为明白了，你的这些团队，或者你的这些弟弟妹妹们，或者你的孩子们，他们长大了他们行，让他们去做。慢慢我去做自己该做的这种事情，这样的改变是一种质的改变。当我们明白这样的方法的时候，整个企业所焕发出的生机是不敢想象的！

现在胖东来整个经营，每个部门的运营情况，包括所有的资产，公司整个的管理团队，即便你是一个小小的基层管理人员，公司每个月卖多少、挣多少，员工发多少等等，必须要知道，全部透明。

这样真的是人才济济，就像这次我来这里，其实把超市所有的高管都带出来了，还有一波高管在西藏，分了两波。就是因为这种好的体制、好的方法，企业即使管理层离开，运营还很正常，因为有标准、有系统，有进货的、有交钱的、有收钱的、有算账的，卖了多少钱，工资怎么发……什么都具备，这个结果还是好的。大家可能都感觉经营一年非常的困难，但是你不愁吃，不愁穿，还感觉很困难，那是不是太悲哀了，是我们的方法不对，方法对了，我们不是面临竞争，是在做喜欢的事，在创造生活，在创造美好，在享受美好的一种生活状态。

联商网庞总：我觉得你刚才的回答回答了这个问题的第二部分，胖东来不是一家企业，是一个学校，在这个学校里边，如果只能教一个东西的话，你最希望教给大家什么？

东来哥：那肯定要教他怎样做一个美丽的人，一个健全的人。就像父母培养孩子一样，一定要让他培养成一个健全的孩子，18岁以后靠他的能力来展开自己的人生，创造美好，享受美好，活出美丽的生命。就像我们父母，谁不希望自己的孩子，活得健康、快乐、美丽、幸福？

联商网庞总：很多时候可能我们通过自己来办一所学校，希望学生学会，怎么去赚钱，怎么去发技能。就像我儿子明天中考，总是希望他考高分，考好的学校，去赚更多的钱，成就更大的事情，但是你觉得胖东来是去教员工怎么成为一个美好的人？

东来哥：对，成为一个快乐的人、一个幸福的人，做自己喜欢的事。

什么是幸福的人？就像我们做什么我们喜欢吗？我们热爱吗？但是我们的生活状态基本上都是为了面子、责任、荣耀，这是一种落后的生活状态。

我们应该怎样培养员工懂得生活，知道自己的性格特点，什么适合自己，围绕着自己身上的这种特点，选择自己喜欢的职业，真正的让孩子，无论在每个阶段都能感觉是开心的。

现在我们的环境可能压力太大，我们有一个榜样，是我们负责超市的一个高管，她的孩子，今年上初一了，这孩子非常的优秀，非常棒，很懂事。我告诉你们他考试的分数，你们就猜不到，他数学二十多分，语文三四十分，将来估计有机会你们也能见到，他非常自信，对人也很好，所以人缘非常好、善良。小的时候，他妈妈让他跟着一个叔叔去卖冰激凌，每次他会准备一个玩具，送给第一个买冰淇淋的小朋友。

有些东西，不是说考多少分是最优秀的，像我们在座的有的学历非常高，如果我们不快乐，那我们要这种学历有意义吗？学习本身是为了快乐，在座的有的学了一辈子，到现在还是奋斗，那你准备奋斗到什么时候？

这是对生命认知的一种误区，我们有身体，有健康，有时间，什么都不缺，但是因为无知，把自己的生命搞的那么辛苦，因为我们不懂。不懂得什么是爱情，把爱情搞得那么纠结；不懂得家庭，把家庭搞得整天不想回家；本身生孩子应该是因为喜欢，但是整天围绕着孩子苦恼，孩子的成长，孩子的学习、孩子的未来，把孩子打理的天天从早到晚那么辛苦，孩子会幸福吗？

我是跟我的孩子这样分享的，我说，你快乐就好，学习的话你喜欢就学，不喜欢考0分，打个比方如果老师不愿意，要求你考多少分，那是老师不懂，你多帮助他就行，他听不懂，你理解就行。

现在我们的这种教育方法，把孩子对生活的兴趣摧残了，所以我们要去反思，就像做零售业的一样，要反思整天搞这么辛苦，为了什么？我们做生意挣钱是为了快乐，但是现在我们这么辛苦，对吗？如果不对怎么办？不要那么固执，因为人类是智慧的。

联商网庞总：所以在这几十年的过程当中，一直是这样做，胖东来这所学校里边的人一直接受这样的熏陶，所以也怪不得许昌会变成一座温暖的城市，因为胖东来，因为一家超市爱上一座城。您每次直播的时候，我就看到那些网友的留言，“东来哥，你为什么不来我们这个城市？我对胖东来唯一要投诉的就是，你为什么不来我们的城市？”为什么不开这么多的店？比方说到杭州来或到苏州去。

东来哥：其实这是一个更深层次的问题。打个比方，我们国家只有几个企业优秀美好，还是我们的国家有更多的企业都很优秀美好，就像瑞士，可能跟我们的习惯是相同的。

胖东来追求的是希望更多的企业都可以优秀，社会才能更健康、更幸福的发展。

希望大家明白这个道理，胖东来就像一个学校一样去真正的分享自己的经验，然后希望更多的企业能走上美好的企业运营的状态，也相信未来有更多的企业懂得怎样做一个优秀的企业，我们的文化就向世界上先进的国家和地区学习，像瑞士、英国、北欧……

我发现大家总是盯着日本学习，日本好的一面是工匠精神，不好的一面就是太辛苦了。如果去日本交流，不是要去学到多少东西，而是能给他们带来多少帮助，让日本向文明的方向去进步。学习他们好的东西，把我们好的东西也分享给日本，让亚洲更加的和谐、文明、真诚、友善，也能为世界的美好去贡献我们东方人的这种美丽的理念。

把世界上优秀的技术，像Aldi，Costco，山姆会员店，伊藤洋华堂，包括昨天银泰的陈总分享，未来要找到自己的定位，用正确的方法去创造美好，去为这个社会传播美好、贡献美好、享受美好。再去学习像伊藤洋华堂、Costco这些优秀企业的技术，他们的技术可能更多是在一种科学的基础上展开。

现在国内的零售业，有一部分相对比较优秀的企业，但只是非常初级的，系统、标准、文化不够完善，只知道挣钱，只知道责任。

如果我们的企业是这样一个概念的时候，会非常的辛苦，我们人生本来应该是为了追求幸福，如果我们的方法、状态是辛苦的，那要思考一下，应该改变。

希望我们中国的零售业慢慢走上轻松的经营状态，我们的企业家活得像一个人，而不是像一个为了挣钱，为了功名的奴隶。现在很多企业家是有钱了不可一世，嚣张的不行，看到高的时候是嫉妒，看到低的时候是鄙视，这样的生命是不美丽的。

慢慢要让我们的生命和生活当中有更多美的元素，让自己美，让他人美，让社会美。

这样我们做这个企业，可能状态就不一样了。像我现在的这种生活状态，可能中国的企业家也做不到，一年365天，我有300天都是在玩，但是可能你们的“玩”是还得去参观、交流、学习，相互阿谀奉承。

但是我也有很多的不成熟，早期背负的责任太多，有辛苦的一面，但是我知道如果有一种科学的生活方式，你的生命真的非常美好，所谓的感情问题，孩子问题，教育问题，父母的问题，事业的问题……这些烦恼不存在，你就不会接受束缚，会保持着这种轻松自由的生活方式，可能有这种纠结了就拒绝了，它就不产生了。

这是未来你们可能5年、10年、20年以后，你们才懂得我今天讲的这种生活的理念，你们现在可能没有思考过，相信你们早一天明白好的生活理念，好的生活方式，让自己的生命多些热情，多些轻松和愉悦，多些美好，多些理性，多些灿烂的元素。

联商网庞总：东来哥其实是发自肺腑的话，今天讲的这些话可能大家听进去要20年、30年之后才会更深切地了解。记得3月份你在超市周上有个发言，然后我们联商截了一段视频。

这一段视频其实还是有很多感动的，这么多人在学胖东来，你为什么还会觉得有一点孤单？

东来哥：我这个掉泪可能你们不知道是什么原因，其实就是这么好的一种生活方法，这么简单，但是大家不明白，不懂得拥有，我心里面真的感觉很浪费。

在此之前，我去接触一些企业，觉得能去分享这种理念，能共同的走向美好之路，后来我发现可能是他们没这个想法，他们也挺善良，但是我要求的高，后来就不跟他们玩了。后来我又去接触另外一家企业，我一直在跟他讲，千万不要像之前他们几个一样，将来不可一世又盲目扩张，但是几年以后还是如此，确确实实，有时间觉得这种好的方法真的是太浪费了。

这次我出来也是因为庞总去找我，说句实在话也是很无奈，他从杭州坐高铁还是飞机带了几个朋友一起找我，当时我在打球，其实是在影响我，在桌子旁边我就跟他说了说，讲了以后我也没有送他，饭也没有吃，后来他可能又去了一两次。

他说，太多的企业太迷茫，太希望胖东来的这种理念，这个企业的方法、经验能惠及到更多的企业。他说动了我，然后就答应了他。因为前期失落导致我对这种事情不产生兴趣，所以就想把精力留在自己，然后将来 50 年以后有人记得就用，没人了就算了。

胖东来这个理念至少 50 年以后我们才能明白。

庞总说服我以后，我就想着量力而行的去做，有三五家我带着自己也不累，不影响我出去玩，谁知道慢慢带了以后，大家也能感受到胖东来的真诚，这种真诚可能不是我们每个人能想到的，远远超出你的想象，就像传道一样。

做了以后我觉得这个事情太有意义了，刚开始心里面还有埋怨，觉得太累了，想扔也扔不掉这么多企业。但是这至少让胖东来提前三年走出来，现在和这13家企业已经接触了一年的时间，其实我跟他们见面次数也不多，特别是后五家，今年过完春节才去他们企业进行了调整，前几家是去年 7 月份去进行的调整。

只是这种短暂的接触，这13个老板的变化是天翻地覆的，这样的变化不是企业的变化，而是企业家变得童真了，变得像孩子一样，无论他们多大年龄，像李玲都50多了，现在就像一个小女孩一样。我觉得这一群人慢慢开始找到自己了，我也知道这需要时间，一般企业调整需要三年的时间，现在也就半年的时间，看看整个的环境，我觉得做这一点事情还是挺有意义的，所以我心里面也非常感谢庞总，觉得这十几家企业也应该感谢庞总，因为他也是无私的，我们都是无私的，就想让这个社会更美好。

所以我在跟联商网去分享的时候，我说联商一定要超越传统的习惯，联商奖就是未来的诺贝尔奖，它代表着真诚、博爱、友善、希望、热情，只要坚定一个方向，这个平台所传递的信息是真诚的，是美好的。

就像以前我们颁奖的时候，谁掏钱了，或者是哪个企业赞助了，我们就颁奖，相信这一次我们颁奖已经变化了，而且让我感觉意外的是他还拿出了那么多奖金，办这个展说不定要赔钱，但是这就对了，如果联商是一个非营利的城市组织，就像诺贝尔会盈利吗？

所以将来我们有更多的企业，包括这十几家企业，包括胖东来、联商网在内挣的钱。首先是联商的员工收入，第二是我们要剩余的钱，怎样来让我们这个零售的平台，包括我们这个商业的平台能充满着美好，未来的路我相信会有更多大家想象不到的东西，我们不是学员，是参与者、是创造者。

共同的让联商这个平台能汇集到更多的企业，让中国这种相同的平台都走向友善，不只是为了挣钱，为了证明自己，我觉得只要你心里边有这个梦想，坚定的去做一定能实现！

就像今天跟庞总交流的时候，最起码会记得为中国零售业曾经付出的那些前辈们，去跟他们颁奖，去慰问他们，包括那些曾经失败的、失落的，我说只要是活着的，就都能感受到我们后辈们对他们的敬畏、认可和接力，我们是他们的后代，我们接力让整个商业向更加美好的方向去进步，去承担起这份使命，同时能活好自己。

就像我在跟联商接触的过程当中，我觉得还有很多的企业想走进来，但是因为我没有那么多时间，我们会有另一种方法，打个比方，进不来的我们可以做一个总裁班，总裁班可能费用小一点，这个费用不是你学习的费用，为了这种美好，你是参与者、贡献者，不只是受益者，你有这种智慧和能量，我们就一起去打造美好的社会。

下一步有些没办法走进胖东来的，可以先去参加总裁班，我没那么多时间去给你们分享的时候，你们可以去参加总裁班，看看胖东来是怎么做的，胖东来运营的模式是什么样，经营状态是什么样，这样你们能更近的走入胖东来，然后将来把这个模式从零售业当中就展开了。

无论你是做地产的、做百货的、做培训的……各个行业，我们共同来做这样的事情，怎样的让自己变得幸福，怎样让你的企业变得幸福，怎样能让我们的社会变得幸福。

可能哪天死了就死了，不死了量力而行的该玩也玩，这样我们有更多的企业家活得像人，活得有生命的质量，活出人性美好的一面！

如果是这样的一个企业家，起码对得起自己的生命，这里边的内容太多太多了，包括孩子方面，二代接力的问题，包括对生活的方式问题等等。我们慢慢来，包括还有很多不需要交钱的企业，那些很小的，让他们也能有机会去接触更多的好的企业，像胖东来、伊藤洋华堂、Costco……让更多这样优秀的企业，我们整个社会，一起让国家往更加美好的方向去努力！

联商网庞总：确实，我刚才听了也心潮澎湃，东来哥对联商其实寄予了很高的厚望，希望我们能够为美好商业甚至能做出世界的、人类的诺贝尔奖这样的东西来引领、传播企业文化。

另外一点，我觉得在这个过程当中把你请过来，其实也不想最后把你弄得特别累，你本来是一个轻松、自由、非常喜悦的生命状态，不能因为传道而做了太多的事，如果最后我把你身体毁了，那我就真成魔鬼了。

东来哥这样的人说这样的话，做这样的事，真的是非常的珍贵，包括在座各位今天能够面对面的，近距离的听到各位的分享，都是非常的宝贵，我觉得这些学员的兄弟姐妹和你在一起的时候，经常会有个念头撑起来说“哇，如果某一天这个人挂了，还需要多少年才有可能有另外一个人也有这样的信念。”

所以就是非常的宝贵，最后我就用一首世界上最短的诗歌，两句话“你走你的路，我也走你的路，”相信东来哥走的这条路是一条正道，是一条美好的路。

今天其实这样的一条路就在大家眼前，我们联商人也愿意走这样的路，在座各位，我也期待大家能够走这样美好的道路，不辜负美好的生命，今天的对话环节就到这里，下面进入一个提问环节。

提问环节

问题一：请问在胖东来企业里，卖场等各个方面的不断升级迭代，超前思维，甚至有些奇思妙想的创新点子是怎么来的？是有专门的研发部门，还是来自于基层或者其他渠道？一个好的点子和创意又是如何落地的？

东来哥：是因为这种好的文化，形成了好的工作习惯、工作方式。

这种工作方式就是——因思想自由，因他们懂得怎样发展自己的事业，做得更加的喜欢、更有品质，这样展开工作，就像当自己的事情去做的时候就很简单，他觉得这个会更好就去做，做了以后不好，就改了，好了以后，就继续往下面延伸。

还是一种自由的思想，没有什么束缚的时候想象力是无限的，这种想象力就只想让对方好，把自己的事情做得好，乐在其中，又能为顾客、为这个环境能带来美好，这样就会有无穷无尽的创造力，哪一点感觉能为对方带来幸福，你的想法打开了，作为公司很简单，只要去做就花钱，该怎么做怎么做。

还是源于“文化”。这种文化成就了简单的工作方式，就有很多想象不到的美好的东西呈现出来了，这个东西是员工去做的，也不是我去想的，而且很多东西都是学别人的，就像“不满意就退货”，是向开封学习的；像阳光服务是学苏宁的，像胖东来的氛围，我们喜欢法国的浪漫，是学习家乐福的。现在我们的目标很简单，就是向好的企业去学习，只要是能真正呈现出往美的方向去发展，我们就去鼓励、赞美这样的工作方式。

问题二：请问东来哥体会到心的自由的时候，是在企业走上正轨，个人财务自由之前还是之后？您觉得一个人或一个企业还没有财务自由之前，还存在生存风险，背负着很重的责任或者是压力的情况下，是否能够真正的达到心的自由，能够真正的无私？

东来哥：这个问题就是因为无知才提的，其实我们在座的可能99%的人，甚至100%的人都无知，因为我们从来不去思考生命的意义，我们也不会去关注人性，更多的是环境怎么样，就怎样的展开自己的生命，那么我们需要去了解生命的意义，了解人类进化的过程，了解像哲学方面对人性、对社会、对生活的理解、诠释和鞭策。

让我们去做一个健全的人，懂得什么是人生，什么是生命，什么是生活，什么是美好，什么是幸福，那我们更多自认为的这种认知，包括那些高级知识分子，可能我接触的很局限，但是很高层次的也接触过，目前在国内的这种环境当中，有很高层面的这些专家学者，但是几乎没有，因为都是站在自己民族的层面，站在自己习惯的层面，我觉得应该站在人类的层面去理解人性，就看到人性光芒的一面。

当我们真正明白了生命的意义，真正的明白社会怎么样是一种健康的状态，生活怎么样是一种健康的状态，家庭怎么样是一种健康的状态，企业怎么样是一个健康的状态......这样我们会更懂得怎样来展开自己的生命之旅，更懂得如何生活、如何工作、如何释放自己身上的潜能，来释放自己身上的知识和智慧。

这需要我们打开自己的思想，走出我们的习惯，不要认为自己做不到。就像胖东来的休假，我说瑞士人能做到的，为什么我们不能做到，所以我们有了周二闭店，春节放假，年休假。目前胖东来的管理层当中，年休假每周休息两天，每天的上班时间是7个小时以内，有的部门是6个小时，年休假是40天，未来的期望是两个月的年休假，这样整个的生命的质量是多么的美好。

像现在胖东来的高管，每个店长起码有一个独立的休息间，就像我们宾馆住的套房一样，每个房间里都有很享受的元素，即便是办公室也有一套中高端的音响，要知道不只是工作，还有生活。

当你懂得生活的时候，懂得品位的时候，懂得品质的时候，才知道怎样让我们的企业做得更有品质。再过两三个月胖东来的物流中心、中央厨房就建好了，到时候有机会的话你们去感受感受，我们的整个的园区都是JBL、Marshall的音响。所以有些东西我们当老板的要学会享受，但是这么多当老板的一说投钱开店像疯了一样，说给员工发钱，就开始发愁，不舍得，你说他这个门店赔钱非常舍得，就是自己花不舍得，给员工不舍得。

希望我们更多的企业家改变这个习惯，学会创造美好，享受美好，更重要的是当你懂得享受美好的时候，就会知道去传播美好，这是人的本性。

希望我们更多人真的活得越来越美丽，生活有更多的色彩，不只是盯着成功，盯着钱，盯着谁来爱我，要学会爱我爱的人和事，值得对方爱，如果自己不值得对方爱，就不要去影响对方的幸福，做一个真正美丽的男人或者是女人！

问题三：胖东来一线员工的薪资是如何分配的？

东来哥：围绕着公平，挣多了多发，挣少了少发，不挣了不发，赔钱了关门。

但是目前来说还没有赔钱的部门，赔钱了公司会给它出政策，但就是这种体制，我做了这30年来确实是你想象不到的，像原来我和其他企业进行调整的时候，其实一个企业调整最多就是用4个小时，2个小时做老板的工作，了解企业财务状况，门店状况，把资源提炼出来，进行合理的分配，可以用20% 到30%，积极地用于员工团队的收入。

做完以后，跟门店管理层他们开开会，让他们进行一下沟通，因为老板可能没有这个经验，我有这个经验，跟他们说说心里话，让他们信任，充满热情的在这个企业来展开自己的梦想，其实就是这 4 个小时的时间，我觉得很简单，只要付出真诚、付出真爱，想成就大家的美好，你一定会变得非常美好，也一定会变得很幸福。

因为你心中的爱是真诚的，当你心里边自私在一个点索取的时候，你一定是辛苦的，所以要走出去，真正的爱自己就是爱。

我接触的这种企业家当中，可能找我的也比较多，身家有几个亿的、几十个亿的、几百个亿的、上千亿的，幸福的可能一个都没有，希望大家共同努力，先让我们自己变得开心快乐！

问题四：东来哥你说想退休，想脱身，但是甩又甩不掉，但是很多企业老板的目标就是学成胖东来，这样会不会打击到他们？

东来哥：这个是放下，而不是放弃，可能等到我死了，依然还在这个企业，还在这个事业的平台上，放下是对团队最大的信任，相信他们已经长大了，相信他们能做得更好。

胖东来在未来的发展过程当中，可能在10年左右，胖东来的董事长包括总经理到50岁，不管多大的能力都必须下来，基层的每个分公司经理只要到 45 岁必须要退下来，你想一想，如果我们的企业高管都这么年轻，你说我们的企业怎么不充满活力呢？

一定要学会爱自己，真正的爱自己就是要让自己轻松快乐，去创造美好、享受美好，让自己活得美丽，这就是爱自己。如果我们自己都不快乐，怎么能感知到生命的美好？祝大家快乐，希望将来有更多的渠道，让你们能更走近胖东来，了解胖东来，辅助你们的企业走向美好！谢谢大家。